Эпоха Белковского. Рыцари-хулиганы Путина, зять Медведчука в Петербурге, и кто подставил Собянина

Добрый день, уважаемая аудитория Дождя. Иногда они возвращаются, они ― наши любимые герои-эксперты. И сегодня я, Максим Гликин, приветствую снова здесь, в студии Дождя, маэстро Станислава Белковского в проекте «Эпоха Белковского».

Это не просто обсуждение текущих событий, это телевизионная книга. Прямо здесь, на ваших глазах, мы пишем книгу, диктуем книгу, посвященную текущим событиям, но в каком-то смысле посвященную потомкам. Мы за них делаем здесь работу, копаемся в этом еще не отвердевшем дерьме и отыскиваем в нем бриллианты смыслов, чтобы выйти на какие-то обобщения, аллюзии, ассоциации. Итак, Станислав, добрый день.

Добрый день.

Это жаркое лето 2019 года. Что вы думаете о самом главном, что всех волнует, о вот этом московском кризисе?

Лето, кстати, в Москве выдалось холодным, если в прямом смысле этого слова.

В политическом.

К тому же хотел сказать нашим зрителям, понимаете, что можно было бы написать эту книгу и так, естественно, без телевизионного эфира, но Владимир Владимирович Путин в свое время жаловался на то, что при появлении телекамеры у него отключается голова, что довольно странно для публичного политика. Вот я человек альтернативного типа, у меня она только включается при появлении телекамеры.

Только в этот момент?

Да. Поэтому мы и решили в таком формате писать книгу, под камерой. Московский кризис, во-первых, показал логику нынешней власти, ее философию, ее абсолютную неготовность искать какие бы то ни было далее компромиссы в политическом поле, это просто не нужно. То есть на уровень ниже снизошла уверенность, присущая Владимиру Владимировичу Путину, в том, что он выиграет любые выборы с нужным ему результатом.

Поэтому когда начинаются рассуждения о том, что Путин что-то делает для поднятия рейтинга, то эти рассуждения, в общем, не имеют отношения к делу. Я не считаю их серьезными, потому что Путин давно не думает о рейтингах. Он абсолютно убежден, что богоданен, и, собственно, пока господь ему позволит, он и останется. А как это произойдет, дело техники.

Подумаем об этом завтра.

Да. Тем более он спринтер, а не стайер по типу мышления, он тактик, а не стратег. Соответственно, все важные решения он принимает в последний момент. Кроме того, Путин всегда опирался как бы, у него было всегда две…

Я не случайно говорю о Путине, потому что он всецело в российской политике, соответственно, Москва ― это тоже Путин. И все, что происходит в Москве, ― это тоже проекция его психологии. У него всегда одной точкой опоры были отличники, у которых он списывал, как бы люди системы Алексея Кудрина и Германа Грефа, а другой точкой опоры хулиганы, которые его прикрывали.

Хулиганская логика зашла на московский уровень. Для меня было изначально очевидно, что ни один по-настоящему оппозиционный кандидат в депутаты зарегистрирован не будет по принципу «ибо нефиг». И когда начинается принцип «ибо нефиг», то все рациональные соображения, политического свойства, политико-технологического уровня отходят на второй и третий план. То есть просто не пустим оппозиционеров, и все, да. А все соображения, что лучше было бы их пустить, это хорошо для имиджа, этому поаплодируют на Западе, это разрядит социальную напряженность, ― нет, это не принимается.

Хотя раньше такие соображения принимались в расчет.

Иногда. Но с некоторых пор Владимир Путин окончательно пришел к выводу, что всегда, когда даешь плохому мальчику-оппозиционеру мизинец, он хочет заграбастать всю кисть руки, а потом и всю руку. Поэтому мизинец давать не надо, это будет неправильно понято. Власть любят за ее силу и непреклонность. Власть в этом смысле, уважение к власти и страх перед ней ― это одно и то же.

Собственно, эту линию разыграли на московских выборах. Я не уверен, что Сергей Семенович Собянин в долгосрочной перспективе будет страшно доволен случившимся, ясно, что его авторитет среди активной части москвичей катастрофически подорван. Я не убежден, что этот авторитет и так был запредельным, но длительная пропаганда на тему «Как похорошела Москва при Собянине», вкупе с усилиями банды урбанистов так называемых…

Причем я ничего плохого не хочу сказать об этих урбанистах, они милые, интеллигентные люди, неплохо подкованы в литературе, изобразительном искусстве, даже что-то про архитектуру знают, но они получают достаточно значительные деньги за обоснование того, почему Москву нужно, в общем, изничтожить. Не уничтожить, а изничтожить.

Недавно был Московский урбанистический форум, на котором на полном серьезе обсуждалось, что центр Москвы недонаселен, ведь в нем живет всего 500 тысяч человек, а надо два миллиона. То есть надо в четыре раза увеличить количество жителей Центрального административного округа, для чего понастроить домов, и при этом взять курс на полное избавление от частного автотранспорта. Надо по центру ходить исключительно пешком, еще можно ездить на общественном транспорте, но он не так радует, чтобы на нем ездить. Это как Борис Николаевич Ельцин советовал Борису Ефимовичу Немцову в свое время, чтобы к нему не опаздывать, идти к нему из Дома правительства в Кремль пешочком, выходить часа за три, тогда уж точно не опоздаешь. А главный архитектор Москвы Сергей Олегович Кузнецов объяснил, что надо застроить еще все берега Москвы-реки, для чего наладить водный транспорт, водное сообщение, перемещение москвичей.

Как хотел Петр I в свое время. Он же решительно выступал против всяких мостов, насколько известно. Он хотел, чтобы были сплошные каналы, по которым можно было бы к дому Меншикова подплыть и так далее.

Конечно, потому что образы Амстердама у него, так сказать, были в голове и многие другие. И вообще Петр I понимал, что большой проблемой России является суша. Эта сухопутность создает огромную силу притяжения, которая не дает стране развиваться.

Засушивает как бы.

Да. Вот поэтому проблема выхода к морю так и была остра всегда в русской истории, но Петр прорвался к холодным морям, оставив потомкам задачу прорваться к теплому морю в виде Константинополя и проливов. Вот эту задачу Россия исторически так и не решила. И тоже тема Крыма, острота ее тогда, в 2014 году, сейчас несколько снизившаяся и притупившаяся… Не знаю, может ли острота притупиться, или я сказал нечто неполиткорректное.

В общем, мы все еще рвемся к этому теплому морю по-прежнему.

Да, тема Крыма ― это первый шаг к прорыву к теплому морю, хотя представить себе, что мы сможем оттяпать у Турции проливы, пока невозможно.

В 2012 году они на какие-то компромиссы пошли, какую-то маленькую реформу провели. Сейчас ничего подобного. Почему?

В прежние времена, еще вегетарианские, да, народ немножечко побаивались, побаивались каких-то проявлений ответных. Сейчас этот страх ушел. Элиты абсолютно безмятежны. В этом смысле ничего не будет, а раз ничего не будет, то зачем идти на компромисс с теми, кого нет? В этом смысле исчезнувшие подписи и объявление людей, подписавшихся за оппозиционных кандидатов в Мосгордуму, якобы небывшими, ― это отражение того, что вас нет, ребята.

Мы все поручики Киже.

Да, вас просто не существует, поэтому не надо договариваться с тем, кого не существует, у кого нет ничего.

Так вот, они все-таки боятся или не боятся вот этого московского брожения, вот этого бурления?

Нет, сейчас не боятся. Я не знаю, что будет завтра. Может быть, завтра что-нибудь во сне явится Сергею Семеновичу Собянину, и он проснется в холодном поту с дикими воплями. Помните, был анекдот про президента Рейгана на эту тему? Как просыпается президент Рональд Рейган с дикими воплями, в холодном поту. К нему подбегают родственники, охранники, помощники и спрашивают: «Господин президент, что случилось-то?». «Мне приснился ужасный сон», ― говорит Рейган. «Какой же?» «Сижу я на XVII съезде партии в зале, на XVII съезде КПСС, и тут председательствующий Михаил Сергеевич Горбачев говорит: „А сейчас от калифорнийского обкома выступит товарищ Рейган“. А я, представляете, не готов».

Может быть, такой сон приснится Сергею Семеновичу Собянину. Но сейчас, собственно, и само программное интервью Собянина на эту тему показало, что нет. Ничего качественно нового нет в смысле революционности. Качественно новое ― это полное «маски сброшены», срывание всех и всяческих масок. То есть власть окончательно заявила, что она готова демонстративно и смачно плюнуть народу в лицо. Вы знаете, среди моих знакомых немало абсолютно искренних лоялистов, абсолютно искренних.

Онтологических.

Даже не онтологических, а ситуативных скорее, которые рассуждают очень просто. «Вот у меня есть зарплата Х, эта зарплата довольно велика, не буду скрывать, ― говорит такой лоялист, ― и мне нужны веские аргументы, чтобы»… И еще там масса каких-то материальных благ, которые я получаю от существующего строя. При этом я не коррупционер, не вор, я не сижу на коррупционной ренте, я получаю свои зарплаты и бонусы, меня все устраивает. И эти зарплаты и бонусы подчас выше, чем на аналогичных местах в Европе и США. Мне нужны очень веские аргументы, чтобы пойти против этой власти. Пока этих аргументов у меня не накопилось. Да, я все понимаю, что они воры, жулики, нехорошие люди, не переписывались с Вольтером, так сказать, и Достоевского толком не читали. Но мне-то что? Меня все устраивает.

Есть еще бывшие оппозиционеры, критики власти. Есть такой термин «критик власти», под эту категорию подходит любой, мне кажется, включая Владимира Владимировича Путина, он же критикует власть время от времени.

На каждой «Прямой линии».

Да. Которых настолько достала оппозиция и нравы в оппозиции, что они сознательно и демонстративно пополнили ряды лоялистов. Например, целый выводок вчерашних непримиримых оппозиционеров пошел работать на канал Russia Today. Причем я знаю этих людей, и я подтверждаю, что нравы в оппозиции такие, что можно захотеть пойти работать на Russia Today.

Из принципа.

Да. И вот еще неизвестно, что в этом: стремление как-то пополнить свои карманы или действительно просто показать фигу вчерашним соратникам по оппозиции.

Московские выборы стали переломными, я бы использовал термин «переломные», а не «революционные», в том смысле, что даже многих лоялистов тошнит от происходящего. Может быть, это та соломинка, которая способна переломить хребет верблюда. Не в смысле немедленной конвертации в какие-то социально-политические процессы, а в плане восприятия власти. Это становится уже неприличным. Потому что можно не уважать в глубине души, но так демонстративно не уважать ― это уже перебор.

А как восприятие власти во что-то конвертируется?

Пока это непонятно, потому что в любом случае, понимаете, Владимир Владимирович Путин демонстративно отправился к глубинному народу в тот день, 27 июля, в день разгона.

Как «Прямая линия» с настоящим глубинным народом.

Да-да, на батискафе, подчеркнув, насколько его все это интересует.

Где находится этот народ, он подчеркнул, по сути.

Да-да. И скорее этот качественный фазовый переход между раздраженной лояльностью и отвращением к этой власти ускорит эрозию, потому что все-таки лоялист тогда хорош, когда он что-то умеет, правда? Все меньше людей, которые что-то знают и что-то умеют, все меньше профессионалов, все меньше честных людей будет в этой власти, и как следствие, она будет быстрее распадаться. Потому что главных проблем у власти три, и все они внутренние проблемы. Это тотальная коррупция, это технологическая деградация и кадровая деградация.

Поэтому усугубление любого из этих трех факторов, то есть увеличение уровня отката (а он постоянно растет), износ в технологии и оборудовании, который постоянно происходит, поскольку никаких новых идей и разработок с советских времен нет, а есть только Дмитрий Олегович Рогозин. Вы знаете, что он нашел универсальный способ решения всех проблем в космосе. Это 3D-принтер. Сейчас концепция Рогозина, что надо заслать на Луну 3D-принтер и на 3D-принтере напечатать лунную станцию. Скоро и ракеты будут делать на 3D-принтере, запускать и все такое.

Это у Пелевина примерно похоже, это как бы такая переработка, переосмысление Пелевина «Омон Ра».

Ввидите, я уже подзабыл, я читал, это же книжка, наверное, начала девяностых. Да-да, я помню, это один из первых шедевров Пелевина.

Туда не надо далеко лететь, можно все это прямо здесь в студии, собственно, снять.

Да, можно снять, особенно если легализовать все-таки психотропные препараты определенные и принудительно раздавать их, то и никакого 3D-принтера не потребуется, все будет видно и так, как все летит в нужном направлении. Правда, одновременно, вы знаете, почему нельзя достроить вторую очередь космодрома «Восточный»? Из-за дождей, потому что котлованы залиты водой.

То есть не из-за Дождя, по крайней мере, как происходят эти протесты. Многие считают, что они происходят из-за Дождя. А проблемы «Восточного» все-таки не из-за Дождя, а из-за дождей.

Из-за Дождя тоже, но поскольку Дождь входит в состав дождей, некой совокупности, да. Я ничего в этом не понимаю, но я где-то слышал, что дожди бывали и раньше, какой-то есть там дренаж, вот такие слова, я плохо понимаю их смысл, но как-то, несмотря на дожди, все строилось. А сейчас строиться уже не может.

Причем, так сказать, в Сибири все горит, а на Дальнем Востоке заливает дождями, вот какая несправедливость. Нет чтобы сместить немножечко эпицентр дождей к сибирской тайге, что, кстати, технологически, на мой взгляд, возможно. Но просто, видимо, тоже утрачено оборудование, как оно утрачено и для пожаротушения во многом. С тех пор как ликвидировали лесников и резко сократили финансирование этих противопожарных соединений в составе МЧС, так, собственно, и усугубилась ситуация с лесными пожарами странным образом, по известному анекдоту опять же про Рабиновича и чукчу, знаете?

Причем же об этом предупреждали много раз, что так будет, но кому это интересно, пока это не случилось, да? Сидит чукча на суку и пилит его пилой. Мимо идет Рабинович, поднимает голову и говорит: «Чукча, ты же сейчас упадешь». Чукча ничего не отвечает, продолжает пилить. Рабинович проходит, соответственно, сук отваливается, чукча падает на землю, больно ударяется, встает, показывает пальцем в спину Рабиновичу и говорит: «Шаман!». А вы знаете, что сейчас шаманы являются главным лидером антипутинского протеста?

Да?

Выдвинулся шаман, я вот забыл, как его фамилия, это, наверно, не так важно, потому что важен его статус, да. Шаман из Якутии отправился в антипутинское шествие на Москву и проводит по дороге митинги. Первый большой митинг был в Чите, а потом в Улан-Удэ. И там шаман собирает много народу и говорит, что с помощью шаманских заклинаний и прочих, так сказать, паранормальных практик он Путина сметет уже в следующем году.

Так, может, Рогозин? Это выход для Рогозина, он может его попросить заклинать дождь, чтобы дождь не шел, чтобы они наконец достроили вторую линию.

Нет-нет, с Рогозиным шаман договариваться не будет. Он уже договорился с высшими силами, что его миссия ― сместить Владимира Владимировича Путина, и должно это произойти в 2020 году. Я думаю, что эти процессы могут совпасть с народными протестами в самых разных регионах.

Год, как не стало наших друзей, коллег, журналистов, которые погибли в ЦАР. Обнаружилось, к удивлению многих, хотя не всех, что никакого расследования даже не начиналось. Наоборот, все следы были заметены окончательно. Более того, выяснилось, что по этой теме главный по-прежнему Пригожин, именно его СМИ рассказывают про версию, как страшный Ходорковский организовывал очередное кровавое злодеяние.

Почему Пригожину все сходит с рук, почему он и там, и здесь, и в Питере рулит вроде бы и так далее? В чем такой невероятный магнетизм, если не сказать демонизм, фигуры Пригожина для тех, кто принимает решение?

Как мы с вами уже говорили, Владимир Владимирович Путин, как всякий классический троечник или, скажем так, школьник-середняк, да, должен опираться на две базы, на две тумбы.

Первая тумба ― это отличники, у которых он списывает и роль которых не так уж мала, как кажется на первый взгляд. Поэтому когда говорят, что что-то вопреки условному Кудриногрефу делается в экономике, нет, я думаю, что все делается не вопреки. Ему что-то не нравится, какие-то отдельные моменты, но в целом идеология экономической политики определяется именно такого типа людьми. Идеология воровства-то определяется всеми людьми путинской команды, у каждого на своем месте, это другой вопрос, а вот экономическая политика в государственном разрезе ― это они.

Но с другой стороны должны быть хулиганы, которые прикрывают. И поэтому хулиганы в путинской команде абсолютно необходимы.

А прикрывают от кого?

Прикрывают троечника от других хулиганов, обеспечивают ему, так сказать, силовое прикрытие и личную и физическую безопасность. А Путин вообще помешан на теме безопасности. Я не знаю, в какой мере и степени это связано с какими-то его конфликтами или, может быть, неудачами детско-юношеского периода, потому что ходят разные слухи о том, что он не дрался во дворе или что-то случилось в школе, поэтому он вообще уделяет очень много внимания силовым аспектам жизнедеятельности человека.

Вот это увлечение дзюдо, боями без правил, куда он никогда не опаздывает, в отличие от встреч с Папой Римским и британской королевой. Это маниакальное увеличение охраны, которая насчитывает уже… Когда Путин куда-то приезжает, охрана, как правило, по численности превалирует над всеми остальными участниками мероприятия.

Но, кстати, в Росгвардии, считали тут недавно, по-моему, 400 тысяч человек.

347.

Да, 347 тысяч человек. То есть это сравнимо просто со всеми сухопутными силами нашими военными.

Вы знаете, что когда Путин появляется на каком-то мероприятии, то оттуда невозможно выйти. Вернее, выйти можно только один раз, нельзя сходить в туалет, да.

Я бывал на таких.

Выходишь, да-да-да. А поскольку Владимир Владимирович любит опаздывать на часы, то это еще придает дополнительную пикантность, как правило, всей ситуации.

То есть Путин явственно боится физического насилия. Даже если он не признается в этом себе или никому другому на рациональном уровне…

Даже на кушетке.

Да. На бессознательном уровне, да, он боится физического насилия. Естественно, для того, чтобы избежать физического насилия с чьей бы то ни было стороны, ему нужны уполномоченные хулиганы.

Кроме того, ему нужны люди, которые не боятся потерять свою репутацию в глазах других ради босса, ради царя. Например, почему хорош министр культуры Владимир Ростиславович Мединский и ничего с ним не случится, что бы художественные среды ни говорили про то, какой он плохой министр? Хотя так далеко не все художественные среды говорят. Потому что это первый постсоветский министр, которого вообще не волнует, собственно, мнение артистического сообщества и репутация в глазах этого артистического сообщества. Его волнует только одно ― как его действия воспринимаются Владимиром Владимировичем Путиным.

То же самое Игорь Иванович Сечин, да. Ведь Сечин тоже в значительной степени аналог Пригожина. Когда нужны были какие-то активы в энергетической сфере, они изымались каким образом? С помощью ФСБ и Следственного комитета, да, а не с помощью рыночной покупки. Нужно было забрать ЮКОС ― посадили сначала Платона Лебедева, потом Михаила Ходорковского, потом еще пару десятков сотрудников этого ЮКОСа.

И тогда уже тоже говорили, что, так сказать, режим окончательно озверел, это терпеть невозможно и надо раскрыть Путину глаза на то, что Сечин портит ему имидж на Западе и все такое. На что Владимир Владимирович Путин сказал: «Да замечательно, господи, зачем мне ваш имидж на Западе? Он, во-первых, у меня будет независимо от Сечина, поскольку этим занимаюсь я сам и этим занимаются другие специалисты, как раз хорошие парни, отличники, у которых надо списывать. Во-вторых, мне нравятся люди, которые берут на себя ответственность за мокрые дела, не заставляя меня давать соответствующие поручения».

И вот Пригожин относится к таким хулиганам. Он хорош, допустим… Чем хуже, тем лучше, понимаете? Представление о том, что надо опять же открыть Путину глаза на Пригожина и сказать, что Пригожин, возможно, укокошил трех известных журналистов, вернее, двух журналистов и одного режиссера, весьма известного, в Центральноафриканской Республике. Во-первых, Путин и так знает, кто такой Пригожин. Все, что делается, да, по известной записке Ришелье, выданной Миледи, «Все, что сделано подателем сего, сделано по моему поручению и для блага государства». И Владимир Владимирович очень рад, что ему не приходится в это вмешиваться. А господин Пригожин умеет так просто урегулировать конфликт, правильно?

Но тут особенность в том…

Убил человека, собственно, и нет проблемы.

Мы никого не обвиняем, мы так это.

Да, гипотетически рассуждаем.

Да, гипотетически. Но особенность в том, что…

Ведь если верны выводы расследования центра «Досье», согласно которому за убийством этим в Центральноафриканской Республике стоят структуры Пригожина, то.

Да. Но мы говорим, тем не менее, тогда, когда Сечин делал это с Ходорковским и с ЮКОСом, он все-таки опирался на какой-то легальный силовой аппарат, да, на следователей, прокуратуру, суд, налоговиков и так далее. Сейчас то, что делает Пригожин, ― это какая-то вот такая пятая власть.

Пятая власть была всегда, просто, может быть, Пригожин настолько ярок и публичен, что опять же кажется, что ситуация перешла в новое качество. Нет, не перешла, все, так сказать, мокрые дела прежних лет, в которых есть неприятный для власти ответ на поставленный вопрос, не расследуются, начиная с убийства Бориса Немцова и заканчивая, например, катастрофой самолета Ту-154 над Черным морем. Помните? Это когда погибли Ансамбль песни и пляски имени Александрова и доктор Елизавета Глинка, они летели в Сирию.

Я слышал две версии, которые круги, близкие к следствию, считают убедительными. Первая ― что там сдетонировали какие-то боеприпасы, находившиеся на борту, то есть это была не гуманитарная в полной мере миссия.

Не только гуманитарная.

Да. А вторая ― что там находилась очень крупная сумма наличных денег, которую кто-то сгрузил еще… Откуда они там вылетали? Из Адлера или Сочи. Адлер ― это Сочи и есть. Из Адлера или откуда-то еще, значит, во что тоже можно поверить. По крайней мере, прошло уже три года, и ни тпру, ни ну, хотя расследовать авиакатастрофу за это время можно было бы.

Поэтому пятая власть ― да, видимо, тут сам образ Пригожина как фигуры влияния приобретает особую роль. Но, так сказать, просто разные люди нужны для разного. Подобно тому, как Игорь Иванович Сечин занимается энергетикой, Эльвира Сахипзадовна Набиуллина ― банками, которые тоже изымаются у их владельцев часто с помощью силовых структур, господин Пригожин занимается частными охранными компаниями и сопряженными с этим технологиями на грани или за гранью фола. У него такая специализация.

Кстати, он теперь занимается уже не только этим, но и выборами в Питере в том числе. И похоже, что его роль тоже значительна.

Конечно, потому что именно такие хулиганы нужны для решения безнадежных задач, когда только за гранью фола и можно все решить. И то, что происходит сейчас в Москве, тоже за гранью фола. Нравится ли это Путину? Да. Поэтому президента нашего невозможно убедить в том, что происходящее ослабляет его позиции. Нет, не ослабляет.

Потому что как бы озорует, озорует опричнина.

С его точки зрения, хулиганы очень важны и нужны в системе. Хулигана тоже не надо дать в обиду. Мало ли кого-то там убили, а зачем было совать нос не в свое дело? Зачем Владимиру Владимировичу волноваться?

Но при этом он сам-то не давал приказа никого убивать, это случилось без него. И вот это «без него», это «их там нет, нас там нет, меня там нет» для Путина очень и очень важно. У него всегда должно быть алиби, и алиби ему создают Сечинопригожины. Да, как и ЮКОС отобрали же без него. Что, есть хоть один документ, где написано «Отобрать ЮКОС» и подпись «Путин»? Нет, это все решили силовики и суды.

Наоборот, Путин помиловал.

Да, да. И вот такие люди, эти хулиганы, на вес золота, потому что очень многие боятся. Какому-нибудь Алексею Валентиновичу Улюкаеву же не поручишь мокрое дело? Не поручишь. А если есть кому поручить мокрое дело и этот мокрушник не сдаст, это, знаете, дорогого стоит и выковывается годами и десятилетиями дружбы.

А почему в Питере этот человек, по сути, руководит кампанией, насколько я понимаю?

Формально нет, но возможно, что имеет значительное влияние на кампанию, скажем так, потому что само избрание Александра Дмитриевича Беглова губернатором ― это тоже крейзи нечто, да. Когда его, так сказать, поставили исполняющим обязанности в прошлом году, то многие были уверены, что он до выборов не дотянет. Существовала реальная оппозиция, в том числе и в окружении Владимира Путина, этому выбору, его убеждали, что Беглов не избираем, он непригоден для публичной политики, что Питер… Такой пощечины царизм еще не получал, как говорил Михалков о пьесе Салтыкова-Щедрина. И что будет какой-то более проходной кандидат.

Но в итоге Владимир Владимирович решил, что нужно додавить непроходного кандидата Беглова, и вот здесь-то и нужны рыцари без страха и упрека. Люди, для которых важна чистота процедур, чистота собственных рук или кого волнует репутация в глазах питерской интеллигенции, с такой задачей справиться не могут по определению.

Недобитой питерской интеллигенции.

Вот, например, Александр Сокуров, известнейший наш кинорежиссер и, кстати, один из любимых художников, в широком смысле слова художников, Владимира Владимировича Путина, собирался возглавить какой-то совет по культуре или нечто подобное при Беглове, в итоге соскочил, да. Нельзя было ставить на руководство таким стремным проектом человека, который может соскочить, а Пригожин не может соскочить, тем более соскакивать ему и некуда. Вот поэтому он и рулит.

Я помню, Кумарина ― это прототип главного героя фильма «Бандитский Петербург» ― называли ночным хозяином Петербурга, да.

Это он сам себя называл ночным губернатором, да.

Да. А не получится ли, что теперь Пригожин будет ночным губернатором Петербурга, если выборы пройдут успешно?

Нет, потому что там есть еще. Во всяком случае, монопольным ночным губернатором он не будет. Там есть несколько кланов, которые хотят поживиться на победе, неизбежной победе гиперпопулярного Александра Дмитриевича Беглова. Это и Ковальчуки, которые его и выдвинули, собственно, а поскольку Ковальчуки же поддерживают и способствовали в свое время выдвижению в администрацию президента Сергея Владиленовича Кириенко, то Сергей Владиленович тоже тверд в вере здесь. Он не докладывает начальнику, что Беглов не избираем, а нечто ровно обратное докладывает.

И тут еще подключился к этому делу легендарный Виктор Владимирович Медведчук, номинально украинский политик, а фактически представитель Путина на Украине, да, потому что в Петербурге обнаружился зять Виктора Владимировича Медведчука Андрей Валерьевич Рюмин, генеральный директор компании «Ленэнерго», молодой джентльмен тридцати девяти лет от роду, который, как принято считать, после электорального триумфа господина Беглова станет вторым лицом города и будет рулить как минимум экономикой.

Поэтому там будет, так сказать, как минимум триумвират, по меньшей мере триумвират в составе Пригожина, Ковальчуков и Медведчука.

Три толстяка в Петербурге.

В одном тазу пустились по морю в грозу, да. Но еще раз повторюсь, прошу прощения за самоповторы, за которые меня часто критикуют, что есть задачи такого уровня и сложности, и стремности, что в белых перчатках их не решишь. Здесь нужны кровавые мясники.

Завершая, хотел вспомнить про Улюкаева. Вы сказали, что Улюкаев как раз отличник. А что с ним случилось? Вы поняли все-таки?

Он рамсы попутал, Алексей Валентинович. Он переоценил немножко свою роль. Товарищ не понял своей роли, как говорил Борис Николаевич Ельцин об уволенном им вице-премьере Поливанове, который был уволен через месяц после назначения.

Алексей Валентинович почему-то решил, что он может действительно влиять на приобретение «Башнефти» «Роснефтью», хотя этот вопрос совершенно не его уровня. Ходили слухи, что он хочет возглавить банк ВТБ и уйти из министерства. Но по известному анекдоту, где внук спрашивает своего дедушку Андрея Андреевича Громыко, министра иностранных дел СССР: «Дедушка, когда я вырасту, я смогу стать министром иностранных дел СССР?», на что Андрей Андреевич ответил: «А зачем нам два министра?». Зачем банку ВТБ два руководителя, если там уже один есть? Это Андрей Костин, который никуда уходить не собирается, а сам он более влиятельный человек, чем был Алексей Валентинович Улюкаев, и так далее.

Кроме того, на этой почве еще были запущены слухи, что Алексей Валентинович вообще хочет отвалить из системы исполнительной власти и, так сказать, покаяться в причастности к правительству, аннексировавшему Крым и доведшему страну до международных санкций. Опять же, соскакивать нельзя. Я говорю, чем хорош Сечинопригожин многоглавый, что он не соскочит.

И другим не позволяет.

Да, никогда никуда. Для Путина это смертельно, не побоюсь этого слова, хотя в этом контексте оно звучит весьма двусмысленно, важно. Да и Кудрин с Грефом не соскочат, они не пойдут неверным путем Алексея Валентиновича Улюкаева, он в них уверен.

То есть выхода из этого клана нет, кроме как?..

Нет, нет, выхода нет. И там должны находиться люди, которые этого выхода никогда искать и не будут. Изначально, конечно, во власти путинской были и другие люди, унаследованные от ельцинских времен, например, тот же Михаил Касьянов, тот же Александр Волошин, но постепенно Владимир Владимирович от них избавился.

А для Владимира Владимировича, естественно, личная лояльность и преданность гораздо важнее компетентности и профессионализма. Здесь его приоритет очевиден, поэтому объяснять ему, что надо взять каких-то внешних специалистов и поставить их управлять «Газпромом» и «Роснефтью», и тогда капитализация «Газпрома» вырастет в три раза, это абсолютно в пользу бедных, потому что капитализация капитализацией, а преданность преданностью.

Но, кроме того, Владимир Владимирович понимает, что у всякой личной лояльности есть пределы, да. И вот важно, чтобы эти пределы были как можно дальше, да, от текущей исторической ситуации и чтобы они подкреплялись невозможностью, не только нежеланием, но и невозможностью соскочить. Невозможно себе представить Сечина или Пригожина, являющихся куда-нибудь там в Вашингтон и заявляющих, что вчера они были верные путинцы, а сегодня они демократы, либералы и готовы рассказать Западу про Владимира Владимировича все. Нет, это невозможно, поскольку они сядут тут же сами в первую очередь. Такие люди нужны, очень нужны.

Да. Как раз я вспомнил кадры из фильма Narcos, когда говорят: «Зачем он ехал в аэропорт со своей женой и детьми? Этот человек нам не доверяет».

Ты должен быть лоялен до конца, пока Владимир Владимирович жив, дай ему бог здоровья и до ста двадцати, что называется.

А пока он жив, власть тут не должна меняться, по их представлениям.

Если с Владимиром Владимировичем что-нибудь случится, то они друг друга перестреляют с высокой вероятностью. Поэтому Владимир Владимирович в известной степени стабилизатор, он гарант поддержания насилия на некоем приемлемом уровне.

Как сказал Леонтьев, минимально необходимый размер репрессий.

Да.

Он так, по-моему, говорил.

Здесь я имею в виду репрессии не против прогрессивной общественности и рассерженных русских образованных горожан, да, я имею в виду внутриэлитные разборки, потому что в этом смысле Путин может пойти путем Арафата.

Если вы помните, Ясир Арафат, бывший председатель Организации освобождения Палестины, в октябре 2004 года умер. Но еще полтора месяца с этого момента он оставался на своем посту, потому что его вдова Суха Тавиль Арафат не могла поделить с его политическими наследниками во главе с Абу Мазаном несколько миллиардов долларов и евро, украденных из всяческой иностранной международной помощи, которую ООП получала при Арафате.

Когда они наконец договорились, тут Арафат был официально объявлен мертвым. Это же может случиться и с Владимиром Владимировичем Путиным. Если не дай бог, так сказать, что-нибудь, еще раз говорю, дай ему бог здоровья, мы не желаем никому зла, особенно ему, то для того, чтобы удерживать клановое равновесие и стабильность внутри этой системы, может быть, придется несколько месяцев править от его имени по принципу Арафата.

Или показывать консервы так называемые по телевизору. Их много, консервов.

Консервов, во-первых, много, к тому же современные технологии позволяют даже сделать и виртуального Путина, который будет обращаться к народу или даже проводить пресс-конференции.

Эпоха Белковского еще продолжается.

Слава богу.

Да. И поэтому…

В отличие от эпохи Арафата.

Нет, эпоха Арафата тоже продолжается, только без него. Поэтому будет продолжаться и наша программа, даст бог.

Не бойся быть свободным. Оформи донейт.