«Если ты ЛГБТ, значит, ты плохой, ты враг. А если ты ходишь в церковь и в правильной форме делаешь детей, то ты — хороший человек». Психолог — о том, как в авторитарном режиме секс становится оружием и мерилом нормальности

— Рассматривает ли современная психиатрия действительно транссексуальность и гомосексуальность как психические заболевания? 

— Я социальный психолог. Вопрос гомосексуализма как отклонения изучается глобальными диагностическими стандартами. Например, в 1973 году Американская психиатрическая ассоциация исключила гомосексуальность из DSM (Руководства по диагностике и статистике психических расстройств). 

Моя часть психологии занимается тем, как общество пришло к тому, что вот такая Бухановская выходит на трибуну в 26-м году 21-го века. И это говорит о том, почему общество в какой-то своей части ее поддерживает. 

И вот Теодор Адорно, психолог XX века, очень знаменитый, описал авторитарную личность. Он сказал, что авторитаризм и в человеке, и в системе, и в обществе не терпит двусмысленности, не терпит разнообразия, не терпит иных. И отсюда появляется вот такое обсессивное внимание общества к интимной жизни человека. Что он там делает, как он там делает, всё должно быть регулируемо, всё должно быть морально, всё должно быть чисто, всё должно быть одобрено большинством. 

И это, во-первых, система контроля, которая, понятно, в авторитаризме номер один. И второе — это такая примивитизация и упрощение всего вокруг разделения мира на своих и чужих. Если ты ЛГБТ, значит, ты плохой, значит, ты враг. А если ты ходишь в церковь и в правильной форме делаешь детей, то значит, ты хороший человек, ты патриот. Вот если очень примитивно это объяснить, то в этом смысл выступления. 

Это политизация клинической психиатрии, и это очень опасно. И, к сожалению, наши родители и наши дедушки уже это видели, это уже было. Психиатрия уже использовалась как идеологическое оружие и как система репрессии. 

— Можно ли считать подобные заявления психиатра научной позицией, или все-таки то, что делает Бухановская, это политическое высказывание? 

— Для меня, как социального психолога, это выглядит как политическое заявление. Здесь, с одной стороны, авторитарному режиму важно, чтобы все думали одинаково и чтобы всё было подконтрольно, и он лезет даже в постель. С другой стороны, человек, который живет в постоянной тревоге, неопределенности, в постоянном страхе быть другим, он начинает проецировать свою сексуальную озабоченность на иных, он начинает подозревать в других какие-то тайные цели, тайные отклонения, тайные замыслы. 

Сорос, оказывается, всех гомосексуалистами делает, это же надо придумать. То есть речь идет о том, что мы всегда, когда нам страшно, проецируем свой страх на внешние какие-то факторы. И вот в таком состоянии, в котором, к сожалению, находится сейчас российское общество, отношение к иным становится жестоким. 

Это вся тюремная лексика, эти все опускания до низшего статуса — это всё имеет социальную подоплеку, потому что в авторитарном режиме секс становится оружием, и секс становится мерилом нормальности. 

— Становится ли это нормой, когда существует атмосфера безумия? Удивляет ли это? 

— Нет, совсем не удивляет. В любом трудном вопросе, а гомосексуализм определенно является трудным вопросом для российского общества, потому что очень много непросвещенности в обществе в этом. Очень много людей жили под властью догм и стигм, поэтому намного легче и спокойнее в этом огромном хаосе неопределенности и моральной тревоге переложить ответственность на специалистов. Гораздо легче сказать: «Ну им виднее, я давно думал, что это что-то не то». 

Люди боятся спрашивать и критиковать на более общие темы, на более страшные темы, что уж они будут разбираться в какой-то клиническом, психологическом соединении психиатрии с трансгендерным спектром.

 То есть люди переносят ответственность за принятие решений — что нормально, а что не нормально — на государство, потому что в авторитарном режиме довольствуются формулой «Им там наверху виднее». Есть люди поважнее, есть люди поумнее, есть специалисты — я доверяю. Это такое бегство от ответственности.

Нельзя говорить, что это свойственно российскому обществу только. Это свойственно любому авторитарному режиму. В Иране так же гомосексуализм преследуется, и в Пакистане, и во всех авторитарных исламских режимах, во всех авторитарных режимах прошлого, у немцев. Это всегда простой способ спрятать голову в песок, как страус.