Путин может возглавить Беларусь? Павел Латушко о том, как Лукашенко готовит глубокую интеграцию с Россией

Спасибо вам, что присоединились. Я прежде всего хочу разобраться в деталях покушения на Александра Лукашенко, если позволите. Смотрите, Госдеп Соединенных Штатов прокомментировал, они сказали, что сообщения о том, что США причастны к подготовке покушения на президента Беларуси, они «абсолютно ложны», цитата по агентству «ТАСС».

Что вам известно на эту тему, Павел? Я знаю, что вы много общаетесь с представителями разных международных структур и с представителями разных правительств, разных стран. Какие у вас впечатления и какая информация, что самое главное?

Я умышленно стараюсь избегать комментариев по той информации, которая была опубликована в субботу, после известного заявления Лукашенко на субботнике. Почему, потому что я считаю, что это все скорее выглядит как пропагандистская информационная кампания, раскрученная представителями спецслужб для того, чтобы привлечь внимание к Лукашенко, и главное, отвлечь внимание от тех злободневных вопросов, которые сегодня стоят перед белорусским обществом и вообще в принципе о будущем развитии, существовании Республики Беларусь как независимого государства.

Понятно, что те заявления, которые следуют, они однозначны со стороны американского правительства, правительства Польши, что они не принимали участия в подготовке каких-то террористических актов. Я лично не знаком ни с Федутой, ни с Зенковичем, ни с Костусёвым, но даже вот оценивая их характеристики, видя их в политике, Костусёва, того же Федуту… Костусёв всегда представлялся как такой человек, имеющий очень четкую позицию в отношении Лукашенко, в отношении режима, но вместе с тем способный и склонный к диалогу. Он даже приглашался до последнего времени на ведущие телеканалы белорусские в качестве эксперта с другой точки зрения, и как раз таки белорусские пропагандисты показывали: смотрите, какой у нас Костусёв хороший, он может вести диалог. Федута в принципе философ, политолог.

Вы знаете, какой президент, такой и теракт. Может быть, это прозвучит неоднозначно, но правда, действительно выглядит это немножко так смешно, если бы не было печально, что это касается конкретных людей, судеб этих лиц.

А вот если говорить, например, про Зенковича, это юрист, он политический активист вместе с тем, у него есть гражданство Соединенных Штатов Америки. Как вы думаете, это как-то повлияет на Александра Лукашенко? Наверняка со стороны США будет какая-то реакция, требование освободить и так далее. Что сделает в ответ Александр Лукашенко?

Во-первых, это использовано, как мы видим, в информационной работе, с точки зрения того, чтобы представить, что за этим стоят Соединенные Штаты Америки. Вместе с тем мы знаем, что вот буквально час тому назад Соединенные Штаты Америки объявили о принятом решении о введении санкций в отношении концерна «Белнефтехим», восьми предприятий нефтехимической сферы Беларуси, что очень мощно ударит по режиму и по нелегитимной власти. Фактически санкции же вводятся не для того, чтобы кого-то наказать, санкции вводятся для того, чтобы приостановить те массовые репрессии и нарушения прав человека, которые творятся в нашей стране. Конечно, мы ожидаем соответствующих действий со стороны Европейского союза.

Так что это, скорее всего, гражданство, двойное гражданство, насколько я знаю из публичных сообщений, использовано как раз таки в пропагандистских целях, показать здесь «тлетворную руку Запада», как говорили ранее в советской идеологии. Главная же цель — отвлечь внимание. А вот внимание мы должны с вами обратить прежде всего на заявление Лукашенко о том, что он планирует подписать наиболее важный за 25 лет своей истории декрет.

Вы читаете мои мысли просто, Павел, я хотела задать вопрос ровно об этом. Что это за декрет, по-вашему? Знаете ли вы?

С точки зрения нормотворческой практики, в нашей команде есть бывшие сотрудники администрации президента, и как раз таки правового управления, здесь можно очень сильно ограничить количество сценариев. Но мы знаем, Лукашенко не смотрит на закон, на право и на Конституцию, он принимает те решения, которые будут выгодны и удобны ему.

Мы знаем факты. Факт — встреча в Сочи, Лукашенко и президент Российской Федерации. Мы знаем факт заявления посла Беларуси в России Семашко о том, что в апреле будут подписаны дорожные карты. Следующий факт — Мишустин приехал в Минск. Следующий факт — Лукашенко собирается в Москву. Вот это факты. Мы считаем, что это происходит просто так? Нет, мы четко понимаем, что за этими фактами есть определенные действия, подготовка к определенным решениям.

Исходя из этого, мы видим на сегодняшний день, что в ближайшее время может быть озвучено подписание, и по нашим сведениям уже произошло согласование практически 90% дорожных карт интеграции Беларуси и России. Одними из последних документов это могут быть вопросы, связанные с единой валютой, это может быть вопрос военного характера, размещения российских военных баз на территории Беларуси, потому что те объекты, которые есть, базами назвать на сегодняшний день нельзя.

И все это может привести к утрате части или полностью суверенитета нашей страны, с этим может быть и связан декрет. Конечно, мы сейчас спекулируем, конечно же, мы не обладаем информацией.

У меня ровно те же мысли, Павел. И наверное, раз у ряда людей, которые привыкли анализировать происходящее, возникают одни и те же предположения, то я склонна думать, что наверное, что-то связанное с Россией действительно будет происходить.

Но, послушайте, все-таки потеря суверенитета, она в чем будет заключаться? Будет ли это, например, один президент? Можем себе представить, что Владимир Путин становится президентом обеих стран, вот как-то так?

Есть спекуляции, что Лукашенко может стать реально получившим какие-то определенные полномочия председателем Высшего Госсовета союзного государства, кем он сейчас и является, но не имеет никаких инструментов для реализации этих полномочий. Понятно, что руководство России никогда не позволит, что он будет командовать над головами российских руководителей, принимать какие-то решения. Опять же, это спекуляции.

Давайте посмотрим с другой точки зрения. Мы понимаем, что это происходит все закрыто, об этом не знает ни российское общество, а главное, не знают белорусы, потому что речь идет всего об ущемлении прежде интересов Беларуси, государства Республика Беларусь, наших интересов. Мы вообще, нас держат втайне, согласовываются какие-то документы, идут переговоры и не предаются публичной огласке. Это допустимо? Это недопустимо. Это первое нарушение.

Второе, если мы говорим о содержании, если Беларусь теряет единую таможенную систему, теряет единую налоговую систему, вводится единая валюта, если идет интеграция по другим моментам, дал ли на это согласие белорусский народ? Правомочен ли глава государства вообще принимать решение? Нет, не правомочен. А тем более не правомочен тот, кто называется Александром Лукашенко, потому что он не является президентом Республики Беларусь, и с 5 ноября все документы, которые он подписывает, не будут признаны.

Ожидается принятие, кстати, в ближайшее время соответствующего решения Палаты представителей США, в котором очень четко прописано, что они не рассматривают Лукашенко как президента, и в котором прописываются также и возможные последствия для принятия так называемых договоренностей в рамках союзного государства.

Это все похоже на пакт Молотова-Риббентропа, это все похоже опять на какие-то закулисные, кулуарные договоренности, якобы под видом интересов белорусов. Но я думаю, что белорусы выскажут свою реакцию.

Павел, если мы с вами правы, что делает Координационный совет белорусской оппозиции, как вы реагируете?

Мы планируем, как Народное антикризисное управление, в ближайшее время опубликовать свою позицию на этот счет, на угрозу возможной утраты суверенитета нашей страны. Мы обратимся, конечно же, прежде всего к белорусам. Я уверен, что все демократические силы дадут очень четкую, ясную, однозначную оценку возможным подобным действиям со стороны Лукашенко.

а) Он не легитимен принимать решение. б) Белорусское общество не дало согласия для того, чтобы такие решения принимались. Следующие шаги, конечно, будут зависеть от протестной активности белорусов, каким образом они будут высказывать свою точку зрения на подобные решения Лукашенко.

Но заметьте, Лукашенко же создал террористическую угрозу в Беларуси, все кругом террористы. Он поменял законодательство, в апреле будут уничтожены все гражданские свободы в Беларуси, любая критика власти будет являться уголовно наказуемым преступлением в нашей стране. Выйти на митинг, на манифестацию невозможно, это просто будет запрещено, трансляция любых акций невозможна, то есть практически заблокировано все гражданское общество в нашей стране. Конечно, под этим видом можно совершать и какие-то международно-правовые, псевдомеждународно-правовые договоренности. Поэтому каким образом выскажутся белорусы, я не могу предсказать, это зависит прежде всего от самих граждан нашей страны.

Но мы знаем же социологические опросы, ведь белорусское общество не выступает ни за, ни против вектора восточного или западного. Белорусы готовы иметь хорошие отношения с Россией, но как два независимых государства, Беларусь и Российская Федерация, так же, как и с Европейским союзом, Беларусь — независимая страна и Европа, как общее образование или отдельные государства европейского континента.

Если опять же подтвердится гипотеза о глубокой интеграции, то как белорусское общество будет относиться к России по итогам, на ваш взгляд?

Я думаю, что это будет выглядеть как насильственная интеграция, кулуарная, закрытая, тайная, секретная, как угодно ее можно назвать. И как можно относиться к подобным решениям? Я убежден в том, что белорусское общество отреагирует на это негативно, потому что никто не любит, чтобы за нашей спиной кого бы то ни было женили, кого бы то ни было объединяли и интегрировали.

Это не является сегодня вообще проблемой для белорусского общества, проблемой для белорусского общества является, что во главе стоит диктатор, военная хунта, которая подавляет все возможные гражданские права и свободы. Вот это главная проблема. И только при таких условиях можно выносить какие-то вопросы внешнеполитической повестки дня, когда это становится нормальной ситуацией, когда демократические институты работают, тогда можно обсуждать, и тогда будет действительно свободное решение, демократическое решение.

Когда следующий митинг в Минске и других городах?

Вы заметьте, кстати, что вот из информации ФСБ, опубликованной по этому так называемому «государственному перевороту», следовало, что планировалось это осуществить 9 мая. И как раз таки мы начали говорить о том, что 9 мая это легальный государственный праздник Республики Беларусь, который объединяет нас с Российской Федерацией, объединяет нас совместной историей, подвигом совместным белорусского и русского, российского народа. Опять же это общие ценности, приобретенные с Европой. И конечно же, в рамках легального государственного праздника у белорусов есть право выйти на улицы и показать, кто реально является детьми победителей. Не Лукашенко нас туда приглашает, это мы выходим, это наш праздник.

И здесь заводится тема, что девятого планировалось покушение, девятого планировался какой-то погреб в Гомельской области. Вы знаете, это уже все, конечно, это было бы так смешно, если бы не было так печально. Я сказал, что мне немножко жаль вашего премьер-министра, Михаила Владимировича Мишустина, который в сентябре приехал в Минск и слушал с открытыми глазами…

Майк и Ник, это гениальная история.

Да. А потом он фактически на следующий раз слушал, как ему рассказывали про гомельский погреб, где должны были держать Лукашенко. Вот честно, пожалуйста, пускай он приезжает в Беларусь, но может просто с Лукашенко не встречается.

И все-таки, когда следующий митинг, Павел? Пока не решено?

Все будет зависеть от того, что произойдет в Москве, это первое. И конечно же, 9 мая, мы готовимся к девятому мая, и мы выйдем, это наше право, праздновать День Победы.

Когда, напомните нашим зрителям, визит Лукашенко в Москву, в Россию намечен на когда?

То, что было заявлено самим Лукашенко, пресс-службой, 22 апреля. День рождения Владимира Ильича, кажется.

22 апреля, на следующий день после послания президента Федеральному собранию.

Кстати, еще один нюанс. Сегодня не было незамеченным заявление одного из депутатов Госдумы Российской Федерации, члена Комитета по международным делам, который призвал ввести войска российские на территорию Беларуси. Дай бог, чтобы это было частным мнением депутата Госдумы Российской Федерации.

У нас депутаты часто высказывают интересные мысли, не все, к счастью, потом претворяются в какие-то действия. Это в общем такая практика в России.

Я вас благодарю. Это был Павел Латушко, член президиума Координационного совета белорусской оппозиции и руководитель Народного антикризисного управления, был со мной на прямой связи из Варшавы.