«Иран не ждут никакие последствия». С какими трудностями может столкнуться расследование крушения Boeing под Тегераном

 «Черные ящики» дадут только достаточно ограниченный объем информации. Это касается только данных о параметрах движения воздушного судна и разговоров, которые вел экипаж с органами обслуживания воздушного движения. Что же произошло на самом деле, установит только расследование авиационного происшествия.

То, что уже международные лидеры, Джастин Трюдо, премьер Канады, Дональд Трамп в том числе, Владимир Зеленский тоже не исключает, что все-таки самолет мог быть сбить иранской ракетой, ― о чем это свидетельствует и почему лидеры говорят уже с уверенностью, хотя прошло всего два дня?

Это всего лишь заявления политиков, и никакого отношения к расследованию авиационного происшествия это не имеет. Поэтому так и необходимо относиться к таким заявлениям. Но с учетом того, что известно о вооруженном конфликте между Ираном и находящимся в соседнем Ираке вооруженным формированием Соединенных Штатов Америки, вполне вероятно, конечно, предположить, что причиной катастрофы могло быть не простое возгорание двигателя. Опять же расследование этого авиационного происшествия должно все прояснить.

Какие есть возможности у самих следователей, не знаю, может быть, данные со спутников? Что сейчас можно получить такого, что бы доказало либо присутствие ракеты или даже двух, либо что это была действительно какая-то техническая неисправность, либо ошибка пилотов?

В результате расследования происходит, собственно говоря, моделирование всего полета, начиная от запуска двигателя до того момента, когда воздушное судно уже столкнулось с поверхностью земли в каком-либо состоянии. Соответственно, причина гибели воздушного судна в данном случае также должна быть установлена в результате расследования, то есть по какой причине: в результате возгорания, в результате срабатывания какого-то взрывного устройства на борту или в результате попадания ракеты какой-либо, «земля ― воздух» или «воздух ― воздух». Это все, вполне вероятно, установит комиссия по расследованию авиационного происшествия.

Олег, расскажите, а как рассматривали другие подобные дела? Я могу вспомнить катастрофу Boeing-777 в Донецкой области в 2014 году, мы, конечно же, помним об этой трагедии. Также можно вспомнить катастрофу Ту-154 над Черным морем в 2001 году, и за нее, насколько я понимаю, ответственность все-таки взяла на себя Украина, которая во время своих учений все-таки попала в гражданский самолет.

Проблема, конечно, гибели воздушных судов, гражданских воздушных судов в воздушном пространстве над территорией, где происходят либо боевые действия, либо военные учения, как в случае со сбитым в Черном море Ту-154, достаточно актуальна на сегодняшний день. К сожалению, Украина достаточно часто в последние годы фигурирует в этом списке авиационных происшествий, но проблема всеобщая, мировая, международные организации гражданской авиации уделяют этому большое внимание.

В частности, катастрофа с Boeing рейса MH17 Малазийских авиалиний в 2014 году, можно сказать, по аналогичной схеме произошла. То есть выполнялся полет гражданского воздушного судна в воздушном пространстве над так называемой конфликтной зоной, где происходили реальные… В Донецкой области происходили реальные боевые действия, а в Ираке в данном случае существовала такая угроза боевых действий, но стороны находились в состоянии повышенной боевой готовности, что точно так же требовало от властей государства, где выполнялся полет воздушного судна, предусмотреть гипотетическую опасность и либо закрыть воздушное пространство, либо каким-то образом ограничить движение гражданских воздушных судов.

То есть на сегодняшний день конкретных международно-правовых обязанностей не существует у нас в мире, но тем не менее государство, которое осуществляет суверенитет в данном воздушном пространстве, должно обеспечить безопасную аэронавигацию гражданских воздушных судов. Вот такая, собственно говоря, политика международная. А как эти государства справляются со своими обязанностями обеспечения в суверенном воздушном пространстве безопасных полетов, это мы видим на таких вот трагических примерах.

А какие последствия ждут Иран, если выяснится, что самолет все-таки действительно был сбит ракетой? Или сейчас сказать об этом сложно?

Однозначно можно сказать, что Иран не ждут никакие последствия. Последствия могут ждать только тех, кто применил это оружие в отношении гражданского воздушного судна. В той же Конвенции о международной гражданской авиации, в Чикагской конвенции существует статья 3bis, которая появилась в 1984 году, как раз через год после того, как Советский Союз сбил южнокорейский гражданский Boeing-747. Эта статья предусматривает невозможность применения оружия в отношении гражданских воздушных судов.

А если непреднамеренно? Ведь тот самолет, который был сбит над Черным морем во время учений украинских, там же тоже не хотели по нему попадать, это очевидно. Но тем не менее человеческие жертвы ― там несколько десятков. Здесь тоже некоторые отмечают, что возможно непреднамеренно, это слова, например, Бориса Джонсона. Если тоже выяснится, что здесь непреднамеренно, тогда какие последствия могут быть?

Ровным счетом никакие последствия в отношении государства не последуют. Уголовное преследование возможно только в отношении конкретных лиц, которые совершили опять же противоправное действие в соответствии с законодательством государства, где произошло такое авиационное происшествие. То есть в нашем случае это значит по законодательству Ирана. Если гипотетически представить, что воздушное судно украинское было сбито, допустим, вооруженными силами Иранской исламской республики, то максимум, что следует ожидать в этом случае, это компенсации со стороны иранских властей. Но с точки зрения уголовного законодательства, скорее всего, никто последствий никаких не понесет негативных.

Страшно в некотором смысле это слышать.  

Почему в Тегеране упал самолет? Версии Ирана, Украины и западных спецслужб

Заметки

К разговору присоединяется глава Центра прикладных политических исследований «Пента», украинский политолог Владимир Фесенко. Владимир Вячеславович, здравствуйте.

Добрый вечер.

Правильно ли я понимаю, что в Киеве неоднозначно отнеслись к реакции президента Зеленского на эту авиакатастрофу?

В Киеве, точнее, в Украине, ко всему относятся неоднозначно. И кто бы не был президентом страны, всегда будет неоднозначная реакция на любые его действия. В данном случае точно такая же ситуация, хотя на мой взгляд президент действует очень осторожно, сдержанно, и это самая правильная стратегия в нынешних условиях. Не надо делать громких политических заявлений, надо дождаться результатов расследования. Потому что у нас немало людей сразу же призывают к политическим обвинениям, к тому, чтобы сразу же сделать политические заявления о стране, которая сбила, хотя точных подтверждений этой информации нет, ну и так далее. То есть, мол, если США заявляют, что сбили иранской ракетой, значит, все, истина уже установлена. На самом деле, как показывает исторический опыт, это далеко не всегда так бывает. Поэтому реакция президента, на мой взгляд, правильная, сдержанная, не надо торопиться. Тем более, что украинская сторона находится в контакте со всеми, кто причастен к расследованию этой трагедии, украинские специалисты находятся в Иране. Я думаю, что информацию, которую они там будут получать, они будут делиться этой информацией с представителями США и Канады, и самое оптимальное в данном случае это совместные выводы международного расследования, а не заявления политиков или какой-то одной страны.

Вот кажется, что Зеленский, может быть, только мне, по вот этим непростым вопросам очень прислушивается именно к позиции Соединенных Штатов. Нет ли такого ощущения и не критикуют ли украинского лидера за это?

Нет, скорее критикуют за то, что он уже сейчас не делает каких-то жестких решительных заявлений.

То, что медлит, да.

Да, вот за это критикуют, да, но критикуют противники, те, кто всегда и за все критикуют Зеленского. Что касается США, прислушивается или не прислушивается, но если бы прислушивался, то сделал бы, наверное, такое же заявление как Борис Джонсон или например, премьер-министр Канады, а Зеленский пока делает очень осторожные заявления. Но украинское руководство находится в тесном контакте с Соединенными Штатами, в частности, было сообщение, что встретились с представителями посольства США, и как я понимаю, и президенту Зеленскому и руководству Совета национальной безопасности и обороны передали видеоинформацию, возможно, и спутниковую информацию о том, что произошло в Иране. С другой стороны, был сегодня разговор президента Зеленского с госсекретарем США Помпео, они согласовывали дату визита, потому что Помпео должен был быть в Киеве еще 3 января, но из-за событий в Ираке визит перенесли. Помимо согласования даты визита, обсуждалась и ситуация в Тегеране, с трагедией этого самолета, и я думаю, что договорились стороны тесно контактировать по этой теме.

О чем свидетельствует передача украинской стороне «черных ящиков». Вообще, какую роль в этом расследовании может сыграть официальный Киев?

Киев так или иначе, поскольку сбит наш самолет, Киев одна из наиболее заинтересованных сторон в расследовании. Не только мы, Канада, потому что там погибли очень много канадских граждан, авиакомпания Boeing, поэтому то, что передали Киеву, скорее всего, это связано с особенностями расследования. На мой взгляд, это хороший сигнал, потому что если бы, это кстати, не исключено, что могут быть там утаивания какой-то информации, или блокирование расследования, вот это сразу будет вызывать подозрения, а вслед за этим и какие-то обвинения. Поэтому вот я и говорю, что необходимо совместное международное расследование, чтобы как можно сильнее был задействован именно фактор доверия, чтобы не параллельно действовали представители разных стран, а совместно. Поэтому то, что передали «черные ящики» Киеву, ну это же «черные ящики» с нашего самолета, наверное, и должны были передать, и это в принципе дает возможность тщательно проводить расследование, хотя это не единственное, что требуется. Поскольку есть информация, версия о ракете, надо исследовать обломки, потому что тут одних «черных ящиков» будет мало.

Владимир, попрошу вас ответить коротко. Просто занятная история, Владимира Зеленского называют одной из причин возможного импичмента для Дональда Трампа, теперь украинский самолет может стать одной из причин эскалации конфликта на Ближнем Востоке. Все вот эти вызовы, как они отразятся на судьбе Зеленского, как политика? Ваше мнение.

Никак. Очень простой ответ, никак не отразятся. Уточню, не причина, а скорее повод. Причины внутри США, а для импичмента был использован разговор Трампа с Зеленским, обвинение в давлении на Зеленского. Я вам скажу так, уже в сентябре и в октябре стало понятно, американская история никак не влияет на позиции Зеленского внутри страны, абсолютно на рейтинги это не влияет. Вот встреча в «нормандском формате» в Париже повлияла, положительно повлияла на рейтинги Зеленского, а вся эта история никак не влияет. Американская тема не касается интересов простых украинских избирателей.

Не бойся быть свободным. Оформи донейт.

Фото: Wana News Agency