«Китай не хочет допустить военного поражения России. При этом не очень стремится к тому, чтобы Россия выиграла эту войну, и война закончилась» — политолог

— Действительно ли Китай может удержаться Путина от любых опрометчивых действий?

— С одной стороны, Китай имеет действительно очень серьезное влияние в России, это влияние только нарастает. Позиция Китая известна: Китай не хочет допустить ни при каких обстоятельствах военного поражения России. При этом Китай не очень стремится к тому, чтобы Россия выиграла эту войну, и война закончилась. Тянущаяся война вполне устраивает Китай, который продает технику разнообразную и России, и Украине, и все больше и больше выигрывает за счет поставок из России всего, что ему требуется, по, так сказать, дисконтным и льготным ценам, поскольку продавать России свои товары, в первую очередь сырье, естественно, по сути дела некуда с учетом санкционной политики.

При этом Китай действительно старается демонстрировать, что может добиться от Москвы практически чего угодно. Но опыт даже последних лет показывает, что по тому же ядерному оружию Си Цзиньпин приезжал в Москву и подписывал с Путиным соглашение о неразмещении взаимном ядерного оружия за пределами своих стран. И буквально через несколько дней после этого Путин демонстративно подписывает с Беларусью соглашение о размещении там российского ядерного оружия — с одной стороны, как бы показывая Китаю, что это, в общем, и не совсем его территория, не российская, а с другой стороны, демонстрируя, что мало ли, что он там подписал с Си Цзиньпином и чего Си Цзиньпин хотел от Путина.

То есть сам Китай и многие другие влиятельные внешнеполитические игроки, мировые игроки, считают, что в общем давление на Россию возможно, а путинская Россия и Владимир Путин стараются все время показывать, что в состоянии принимать решения вне зависимости от того, чего от них хочет Пекин. При этом, конечно, если Пекин прекратит резко, скажем так, закрывать глаза на нарушение санкционной политики или присоединится полноценно к санкциям в отношении России, перекроет ей кислород, то российская армия очень быстро станет небоеспособной. Это объективная реальность, и все ее понимают. Причем, Китай не может, как я уже говорил, повторюсь, допустить поражения России. И здесь ситуация близка к такому замкнутому кругу: нельзя слишком сильно на Россию надавить, нельзя при этом Россию допустить до применения ядерного оружия. Это действительно для Китая абсолютно недопустимо. Он не хочет развязывания новых ядерных конфликтов.

— А почему Китай не может позволить себе проигрыш России в этой войне?

— Для Китая проигрыш России в этой войне будет означать, что он лишается серьезного военного союзника, который укрепляет его западный тыл, который защищает и помогает Китаю в потенциальном конфликте за Тайвань. Единственная страна, обладающая ядерным потенциалом, сопоставимым с американским, которая при этом является его сейчас верным союзником. Соответственно, ослабленная Россия, Россия, в которой возник риск, что уйдет Владимир Путин, Россия, которая проиграла войну и пытается вести переговоры с Западом, Россия озлобленная, потерявшая армию и с усиливающимся новым рессентиментом, который непонятно в какую сторону пойдет, может быть, в зону интересов Китая в ту же Центральную Азию — любая такая Россия для Китая гораздо менее удобна или даже, может быть, опасна по сравнению с той Россией, которая сейчас продолжает войну и увязает в ней всё глубже и глубже.

— Но в последнее время начинаешь верить в эскалацию и в то, что у западных разведок действительно есть информация о том, что есть какие-то новые планы на эту тему у Владимира Путина и его коллег. Во время визита в Москву директор ЦРУ Джон Рэдклифф пришел к выводу, что переговариваться нужно неожиданно с Бортниковым (Александром, директором ФСБ — прим. ред.), что он может быть конструктивным игроком, способным помочь возобновить дипломатические усилия по завершению войны в Украине. Об этом пишет тоже Axios, медиа, у которого источники действительно близкие к американской верхушке. Из этих слов следует, что США могут теперь пытаться убедить Путина окончить конфликт через человека, чье ведомство считается одним из главных виновников и интересантов этой войны. Действительно ли Бортников сейчас играет какую-то новую роль и может стать посредником между американцами и Путиным?

— С одной стороны, я всегда призываю как можно меньше верить так называемым источникам. Тот же Axios чаще всего становится не источником информации из окружения Дональда Трампа, а источником для сливов информации окружением Дональда Трампа, когда оно пытается повлиять на общественное мнение. Точно так же и российские источники Bloomberg не раз пытались влиять на общественное мнение, сливая через Bloomberg абсолютно либо очевидную, либо абсолютно бредовую информацию, которую потом целыми днями приходилось обсуждать, а иногда опровергать. Эти сливы нам говорят только о том, чего хотели бы эти люди, а не то, что происходит на самом деле.

Что касается Бортникова — влияние Бортникова действительно возрастает, и американцы явно реагируют на ту информацию оперативную, которую они получают из России о ситуации внутри самой России. По ходу подготовки к так называемым выборам в Государственную Думу, к этому электоральному спектаклю, Бортников очевидно повысил свое влияние. Бортников отодвинул окончательно на второй план так называемых условных кремлевских политтехнологов, то есть администраторов вроде Сергея Кириенко. Еще весной Бортников стал, так сказать, основным ответственным за так называемые выборы в Госдуму, и это резко повысило его политическое влияние внутри страны. Он стремится к тому, чтобы после выборов, после сентября, силовики в его лице конкретно — не все какие попало, а именно он и его ближайшее окружение — остались столь же влиятельны, и соответственно они бы уже, возможно, принимали и многие даже внешнеполитические решения, точно совершенно внутриполитические. В том стиле управляли бы страной, в каком они умеют, то есть через репрессии. Соответственно, как раньше американцы пытались вести переговоры с Патрушевым, который им казался подходящим человеком для влияния на Путина, бывший, кстати, предшественник Бортникова на посту директора ФСБ, человек который его, собственно, туда в значительной мере и назначил. Где сейчас Патрушев? Какие решения принимает Патрушев? На что он может повлиять, став помощником президента по кораблестроению? Соответственно, то же самое можно сказать, на самом деле, и про перспективы Бортникова. Совершенно непонятно, в состоянии ли он повлиять всерьез на путинскую позицию по Украине, потому что путинская позиция по Украине является сейчас краеугольным камнем российской политики, и у Путина существуют какие-то свои вообще представления, часто далекие от реальности, о том, что и как надо делать. Но так или иначе, да, я охотно верю, что американцы через Бортникова пытаются повлиять на Путина, не уверен, что это будет эффективнее, чем любые другие попытки.

И вообще непонятно на самом деле содержание этой прошедшей встречи, но об этом уже очень много говорилось. Что на что пытался менять Рэдклифф? Пытался ли угрожать Кремлю, чтобы он не разворачивал более серьезно политику? Все эти не очень адекватные слухи о том, что якобы США пытались строго погрозить Путину пальцем, чтобы он не нападал на одну из стран Балтии (к чему Россия вряд ли сейчас на самом деле готовится), ну и так далее.