«Эскалация нужна для того, чтобы напугать людей. Но наше население смотрит на это очень сдержанно» — депутат Европарламента
По одной из версий глава ЦРУ Джон Рэтклифф 25 августа посетил Москву из-за планов России «проверить на прочность НАТО». The Wall Street Journal писало, что Рэтклифф мог предупредить Кремль не нападать на страны альянса: американская разведка допускает, что Россия может попытаться «проверить решимость НАТО», совершив «ограниченное нападение» на одну из стран.
Дождь поговорил с депутатом Европарламента Расой Юкнявичене о том, как воспринимают эту информацию в странах Балтии, почему о нападении на страны НАТО заговорили сейчас и мог ли визит Рэтклиффа быть на руку российской пропаганде.
— О возможном нападении России на страны НАТО говорят уже несколько лет. Это как будто бы стало неким общим местом, но, кажется, впервые называются конкретные сроки. Впервые глава американской разведки прилетела в Москву. Последний раз это делал в ноябре 21-го, собственно, накануне вторжения в Украину. Как вам кажется, что изменилось?
— Ситуация идет по пути эскалации, и это всё выходит из Кремля. Мы это видим, давно уже. Более полугода, как во всех своих пропагандистских каналах они говорят не только про Балтийские государства как про своих самых больших врагов, но и про Польшу, Финляндию, особенно после выступления президента Стубба. Европейский Союз для России — это враг номер один, потому что больше всех помогает Украине.
И то, что произошло в эти дни, с этим визитом — конечно, в нем очень много тумана. У меня нет фактов, нет еще официальных сведений ни из Вашингтона, ни из других ресурсов, даже Балтийские государства, про которые все говорят, не имеют такой четкой информации, что там про нас говорилось. Но вот в этом тумане живем уже не первые недели, не первые месяцы, не первые годы.
Что изменилось? Я не думаю, что только сейчас что-то сильно изменилось. Наверное, то, что мы и прогнозировали: сейчас для Кремля (они делают свои прогнозы) как раз время делать какие-то провокации. Потому что мы видим ситуацию в НАТО, когда пересматривается участие Соединенных Штатов. Все уже понимают, что европейским государствам надо будет взять на себя, на свои плечи, больше ответственности, но пока что подготовка идет. Многие говорят про недостатки оружия в разных государствах, в том числе и в Соединенных Штатах.
Война в Украине для России не идет так, как хотелось бы. Они ничего не достигают, кроме того, что убивают гражданских людей и уничтожают инфраструктуру. Украина тоже имеет инициативу в смысле дронов и так далее. Так что, я думаю, что они понимают, что сейчас как раз время какой-то эскалации, чтобы повести по другому пути эту ситуацию.
Эта эскалация нужна и для того, чтобы напугать. Этот визит, я думаю, не намеренно, наверное, со стороны Соединенных Штатов, но все-таки как-то пропагандиски пошел на пользу этой российской эскалации. И вот это мы сейчас наблюдаем.
Почему эта эскалация нужна для России в европейских государствах? Потому что нужно напугать людей. У нас много выборов в следующем году. Выборы в Германии, в землях, выборы в Латвии, кстати, которые могут удивить сильно. И они хотят такого разрыва между солидарностью Балтийских государств на верхах. Не знаю, получится ли у них это, но они очень сильно накаляют напряженность. Почему про Балтийские государства говорят? Чтобы люди испугались и во время выборов избрали бы тех, кто им скажет, что сможет добиться каких-то соглашений с Россией.
Так что очень много всяких моментов, которые нужны сейчас России как воздух, потому что им очевидно не везет в Украине. Они там попали в свою же ловушку. И сейчас вот происходит то, что происходит. Я когда-то, наверное, и на вашем канале говорила, что самое опасное время будет тогда, когда Путин будет, ну извините за выражение, как крыса в углу, и он будет делать такие шаги, которые, наверное, уже не будут так логическими, как хотелось бы.
— Растет ли при этом в странах Европы и, в частности, в странах, ближайших к России, — Эстонии, Латвии, Литве — ощущение опасности? Реагирует ли как-то гражданское население на подобные новости?
— Я вижу, что наше население смотрит на это очень сдержанно, наблюдает за ситуацией, но, наверное, неверно сказать, что привыкли к этому, но все-таки люди понимают, уже понимают ситуацию. И у нас сейчас ситуация ведь другая, чем была 5-10 лет назад, потому что сейчас у нас и финансирование другое, и планы насчет обороны другие, и подготовка другая, и в НАТО другая ситуация совсем, чем была до 2014 года.
Эти планы — насчет Балтийских государств, насчет провокаций, насчет того, что Путин постарается проверить подготовку НАТО в политическом смысле, проверить, готов ли НАТО к таким провокациям и будет ли отвечать достойно — это, я думаю, самое главное. И он думает, что НАТО и демократические государства не смогут ответить, какие бы провокации ни были. Особенно если они пойдут через такие маленькие территории, как Нарва, Даугавпилс, Калининградская область или на севере Европы. Они думают, что демократические страны не готовы к войнам, не готовы воевать с таким агрессором, как Россия. Думаю, он считает, что у него сейчас есть последний шанс, пока идут такие перестановки в НАТО, в Европейском Союзе, в государствах таких, как мы.
