«Партизаны расстреляли бы людей, которые на их пенсии построили дворец?» Навальный задает вопросы свидетелю обвинения
5 февраля в Бабушкинском суде Москвы началось рассмотрение дела в отношении Алексея Навального по иску о клевете на ветерана. Дело завели летом 2020 года после того, как политик назвал участников ролики за поправки в Конституцию «холуями» и «позором страны. Среди героев ролика был ветеран войны 95-летний Игнат Артеменко. В иске говорится, что Навальный опорочил его честь и достоинство.
Среди свидетелей обвинения на заседании по видеосвязи была соседка Артеменко по подъезду Галина Маргулис, ей тоже 95 лет. На вопрос прокурора про патриотический ролик она ответила, что «слышала, что в этом ролике его оболгали», позже уточнив, что сам ролик про Конституцию она не видела. «То есть вы видели ролик, где его уже оболгали?» — спросила прокурор. «Да», — ответила пенсионерка. После этого вопросы начал задавать Навальный. Приводим их разговор.
(сокращенная расшифровка)
Навальный — свидетелю: Вы знаете, что он участник войны и белорусский партизан. Правильно? Как вы считаете, что белорусские партизаны сделали бы с людьми, которые украли их пенсии и построили на них дворец?
Прокурор: Я прошу снять вопрос.
Навальный возражает.
Судья: Вопрос снят. Задавайте вопросы по существу обвинения.
Навальный: Это вопрос по существу. Мне интересно, что бы сделали партизаны? Расстреляли бы они тех людей, которые на их пенсии построили дворец? Как считаете, Галина Андреевна?
Судья: Вопрос снят. Вы можете задать другой вопрос.
Навальный: Скажите, хорошо ли, богато ли живут пенсионеры и ветераны в России?
Прокурор: Прошу снять этот вопрос. Он не относится к существу обвинения. Здесь не митинг, а процесс.
Навальный: Вы мне сами говорите: ветеран, ветеран, ветеран. Я вопрос про ветеранов можно спрошу?
Судья: Задавайте вопрос.
Навальный: Галина Андреевна, скажите, пожалуйста, считаете ли вы предателями страны тех, кто поднял пенсионный возраст в нашей стране?
Прокурор: Прошу снять вопрос.
Судья: Ваши вопросы не относятся к существу дела.
Навальный: Галина Андреевна, Артеменко — ваш сосед по дому, вы его знаете хорошо?
Свидетель: Да.
Навальный: Игнат Сергеевич живет хорошей, богатой жизнью?
Прокурор: Прошу снять вопрос.
Навальный: Я задаю вопрос, характеризующий потерпевшего!
Судья: Сформулируйте вопрос более ясно.
Навальный: Можете ли вы сказать, что Игнат Сергеевич живет хорошей, богатой жизнью, как положено жить ветерану войны?
Свидетель: Он живет как человек. На то, что получает, на то и живет.
Навальный: Какая у него пенсия?
Прокурор: Прошу снять вопрос.
Судья: Сформулируйте вопрос более ясно.
Навальный: Что непонятного в вопросе, какая у него пенсия? Галина Андреевна, какая у вас пенсия?
Свидетель: У меня пенсия, как у ветерана войны.
Навальный: А какая?
Свидетель: Не могу ответить на этот вопрос.
Прокурор: Прошу Алексея Анатольевича переформулировать вопрос.
Свидетель: Не задавайте мне вопросов, которые ко мне не относятся.
Навальный: А кто вам посоветовал мне сейчас так сказать? Вот эта женщина, которая рядом?
Свидетель: Я ищу правду.
Навальный: Вы огромный молодец! Мой вопрос к вам такой: как вы думаете, то, что пенсия ветерана войны в России примерно в 12 раз меньше, чем пенсия немецкого солдата, который проиграл, в этом виноваты те оккупанты, которые захватили нашу страну, или кто?
Прокурор: Прошу снять вопрос.
Свидетель: А ваша пенсия какого размера?
Навальный: У меня нет пенсии, меня кормят бесплатно, за казенный счет. Три раза в день. Кашей.
Свидетель: А мне помогают.
Навальный: Очень хорошо. Я хочу спросить, почему вам полагается так мало, по сравнению с немецким солдатом, ведь вы его победили?
Прокурор опять просит снять вопрос.
Навальный: Смотрите, ваша честь, что происходит. Вы мне все тычете, говорите: ветеран, ветеран. А как я задаю вопрос, почему вы пенсию не платите этим ветеранам? И сразу вам мои вопросы не нравятся. Когда здесь читают мемуары про форсирование Днепра, так это отлично, а как начали обсуждать пенсию ветеранов, так вам не нравятся.
Навальный: Галина Андреевна, вы сказали, что Артеменко снялся в ролике, в котором его оклеветали. Правильно?
Свидетель: Правильно.
Навальный: Как вы считаете, можно ли назвать тех людей, которые снятии Артеменко в ролике, мерзавцами?
Свидетель: Которые его обвиняли так нехорошо — плохие люди.
Навальный: Вы здесь устроили издевательство над пожилым человеком. Вы сюда вывели пожилого человека, который видел по телевизору и все, и запрещаете задавать мне любые вопросы. О чем она может рассказать, если она видела это по телевизору?
Навальный: Галина Андреевна, вы пользуйтесь сетью интернет?
Свидетель: Чем?
Навальный: Сетью интернет.
Свидетель: Повторите?
Навальный: Спасибо большое, Галина Андреевна.
Свидетель: Пожалуйста, на здоровье. Больше не обижайте пожилых людей незаслуженно.
Навальный: Делаю все, чтобы вам повысили пенсию, как могу. Даже отсюда.