Госконтракты Пригожина, торговая война с ЕС и фамилия «Навальный»: как Путин уходил от ответов на австрийском ТВ

Армин Вольф резко взял с места в карьер. Говоря о российско-австрийских взаимоотношениях, он удивился партнерству «Единой России» с австрийской «Партией свободы». Это ультраправая партия, основанной членом С С Антоном Райнталлером. Путин отвечает просто и привычно: меня там нет.

Ловушки для Путина: как австрийский журналист вывел российского президента из себя

Владимир Путин: Я был одним из создателей партии «Единая Россия», но сейчас, поскольку являюсь главой Российского государства, в партии не состою.

Вольф все же хочет знать, почему российское руководство так любит евроскептиков в европейской политике.

Армин Вольф: Многие наблюдатели полагают, что российское руководство через партию «Единая Россия» хотело бы поддерживать связи с националистическими партиями, поскольку они хотят разделить Европейский союз.

Владимир Путин: Мы, наоборот, заинтересованы в том, чтобы Евросоюз был единым и процветающим, потому что Евросоюз — наш крупнейший торгово-экономический партнёр. Уже о многом говорит то, что у нас торговый оборот со странами Евросоюза сейчас почти 250 миллиардов. Он упал в два раза, был 400 с лишним миллиардов. Так нам зачем дальнейшее падение? Нам зачем раскачивать Евросоюз, чтобы нести какие‑то дополнительные убытки, издержки либо недополучать возможную выгоду от сотрудничества с Евросоюзом?

Путин не упоминает о регулярных торговых войнах между Россией и ЕС. Так, в 2014 году Россия ввела запрет на импорт свинины из Евросоюза — под предлогом борьбы с африканской чумой. Разбирательство с ВТО Россия проиграла, а потом — просто ввела эмбарго на ввоз продовольствия из Евросоюза под другим предлогом: как ответ на санкции. Кроме того, после вступления в ВТО Россия была вынуждена снизить пошлины на импортируемые автомобили — но власти не растерялись и ввела на них утилизационный сбор.

Спросил Вольф про еще одни неоднозначные связи российского руководства — с так называемым кремлевским поваром Евгением Пригожиным.

Армин Вольф: Нет сомнений в том, что в Санкт-Петербурге на протяжении многих лет есть так называемая Internet Research Agency, которая пытается в Фейсбуке повлиять на публичные дебаты. Эти так называемые «фабрики троллей» принадлежат Евгению Пригожину, которого Вы очень хорошо знаете, его называют «поваром Путина», поскольку он обслуживает всех Ваших гостей.

Владимир Путин: Он действительно занимается ресторанным бизнесом, но теперь я хочу у Вас спросить: Вы действительно думаете, что человек, который занимается ресторанным бизнесом, имея даже какие‑то хакерские возможности, имея какую‑то частную фирму в этой сфере — я даже не знаю, чем он занимается, — с этих позиций может повлиять на выборы в Соединенных Штатах или в какой‑то европейской стране?

Вообще, успешность работы «фабрики троллей» журналистом даже не обсуждалась. Вопрос был в том, зачем приближенному к власти Пригожину тратить миллионы долларов на «фабрику троллей». Но Путин специально обозначает Пригожина лишь как ресторатора, хотя уже давно путинский «повар» — это просто название. Пригожин — один из крупнейших получателей госконтрактов. Он строит военную базу для Минобороны. Он разрабатывает нефтегазовые месторождения в Сирии. Есть многочисленные расследования о его связи с «ЧВК Вагнера» и с уже упомянутой «фабрикой троллей». При этом потом Путин почему-то сравнивает «обычного» ресторатора с миллиардером Джорджем Соросом.

Владимир Путин: В Соединенных Штатах есть такой фигурант — господин Сорос, который вмешивается во все дела во всем мире. Вот сейчас пошли слухи, что господин Сорос хочет раскачать евро, европейскую валюту. Это уже обсуждается в экспертных кругах. Спросите Госдеп: зачем он это делает?

Действительно, в разных ура-патриотических и не очень авторитетных российских СМИ «слухи пошли». Но на самом деле речь идет всего лишь об аналитической статье Сороса, в которой он предрек Евросоюзу масштабный кризис. Но экспертные круги, о которых говорит Путин в реальности — просто назвали его статью нелепицей, как например, глава банка Morgan Stanley.

Вольф, конечно, спросил Путина о сбитом на Украине Боинге. И явно не поверил словам президента о непричастности России.

Армин Вольф: Многие люди не верят в российские аргументы, поскольку много лет назад в Крыму Вы говорили, что знаменитые «зеленые человечки», бойцы в зеленой униформе без опознавательных знаков, — это все были местные силы самообороны. И через некоторое время вдруг выяснилось, что это действительно были российские солдаты.

Что же отвечает Путин?

Владимир Путин: Вы упомянули про Крым. Знаете ли Вы, что в середине 2000‑х годов как раз в районе Крыма над Черным морем был сбит российский гражданский самолет? Это сделала украинская армия в ходе учений.

Вольф парирует: он же говорит не об украинских официальных лицах, а о Путине.

Владимир Путин: Ничего я не отрицал. Там всегда находилась российская армия. В Крыму всегда находилась российская армия. Там был наш воинский контингент.

Путин утверждает, что «проведение независимых свободных выборов» — по его словам — обеспечил вот этот военный контингент с базы Черноморского флота. И говорит что никогда не скрывал этого. Но вот один пример.

— Люди, которые осуществляли блокирование украинских военных в Крыму, в форме, очень похожей на российскую форму. Это были российские солдаты? 
Владимир Путин: Посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы. Купите себе любую форму. 
— Это были российские солдаты или нет? 
Владимир Путин: Это были местные силы самообороны.

А вот как Владимир Путин отвечает на вопрос, почему он никогда не произносит имя Алексея Навального

Владимир Путин: Я уже в разговоре с Вашей коллегой упоминал: было такое движение в США — Occupy Wall Street. Где они теперь? Их нет.

А это — ответ на замечание Вольфа о том, что Путина обвиняют в создании авторитарной системы в России, ведь он правит страной уже 18 лет

Владимир Путин: По сути, не было ни одного серьезного замечания у международных наблюдателей по поводу организации выборов и по поводу их результатов, поэтому здесь нет никаких сомнений: демократия в России утвердилась.

Действительно, в технической части у международных наблюдателей замечаний не было. Самая крупная группа международных наблюдателей на выборах — Миссия по наблюдению за выборами ОБСЕ — осталась довольна организацией. Было лишь одно замечание от них: полное отсутствие конкуренции. «Выбор без реальной конкуренции, как мы наблюдали здесь, — это не настоящий выбор», — заявил их представитель.

Фото: Alexei Druzhinin / Zuma / TASS