Список кандидатов в мэры Москвы сегодня стал короче: партия «Яблоко» объявила, что не будет участвовать в этой кампании из-за отсутствия, собственно, кандидата. Этому решению предшествовала целая череда скандалов. В начале июня лидер московского отделения «Яблока» Сергей Митрохин не смог выиграть праймериз и обвинил в своем поражении руководство партии. Кандидат-победитель, Яков Якубович, снял свою кандидатуру, однако федеральное бюро все равно отказалось выдвигать Митрохина, за то, что тот слишком много критиковал руководство, и предложило поучаствовать в выборах другому кандидату.
В московском отделении все равно проголосовали за Митрохина, но федеральное бюро это решение не признало. В итоге Митрохин пошел в суд, но сегодня от своего иска отказался. А на выборах мэра от «Яблока» на эти выборы не идет никто, у партии уже нет времени, чтобы провести конференцию для выдвижения кандидата, а сам Митрохин не набрал голосов муниципальных депутатов. Ближе к вечеру сегодня стало известно, что федеральное бюро «Яблока» приостановило полномочия главы московского отделения партии Сергея Митрохина с формулировкой «за нанесение политического ущерба партии». Сергей Митрохин со мной в студии. Сергей, добрый вечер.
Добрый вечер.
Первый вопрос — вы теперь в «Яблоке» кто?
Я в «Яблоке» член Политического комитета, это один из высших руководящих органов партии.
Что думаете об этой формулировке?
С формулировкой я конечно же не согласен. Считаю, что дело ровным счетом обстоит наоборот — эта вот бесконечная возня нашего федерального руководства с целью меня задвинуть, несмотря на то, что меня конференция три раза поддержала, что праймериз я все-таки выиграл, так как в мою пользу снялся Яков Якубович, а до этого я занял первое место во втором туре. Вот несмотря на все это, все равно хотели меня задвинуть! В конечном счете это получилось, просто потому, что муниципальные депутаты, в том числе прошедшие от «Яблока», они не дали мне соответствующие подписи. Но политический ущерб в результате нанесен не мною, он нанесен теми, кто яростно сопротивлялся моему выдвижению на этих выборах, потому что уже так позориться, как они опозорились, по-моему, больше невозможно. А здесь как бы валят с больной головы на здоровую, говорят, что я нанес политический ущерб.
Возвращаясь к сегодняшнему решению, ходят слухи, что за этим решением стоит Максим Кац.
Ну, Максим Кац не стоит за этим решением, просто его использовали, как инструмент. Наше федеральное руководство использовало его и его сторонников, большую такую массовку, как инструмент в борьбе со мной. Их приняли в партию прямо накануне праймериз, приняли именно с целью, чтобы они голосовали против меня, специально придумали второй тур, чтобы во втором туре, понятно, протестный ресурс весь сосредоточить против меня. В первом туре это было невозможно, когда 21 кандидат конкурировал, я все равно победил, потому что, понятно, я объективно самый сильный кандидат. Придумали второй тур, чтобы протестные голоса против меня, и тем самым завалить мою кандидатуру.
Но опять-таки, давайте следовать логике, если первый победитель второго тура снимается в пользу человека, занявшего второе место во втором туре, ну кто является наиболее перспективным кандидатом? Разумеется, тот, кто занял второе место. Вместо этого взяли и выкатывают кандидата, который занял четвертое место, причем еще не включают меня в бюллетень для тайного голосования и говорят: «Вот только за этого кандидата надо голосовать, он занял четвертое место». Ну где здесь логика? Это абсурд, это и есть нанесение политического ущерба.
Тот же Кац говорил, что на Якубовича, который снялся в вашу пользу, оказывали давление.
Я никакого давления на него не оказывал, как вы понимаете, и ничего про это вообще не знаю. Якубович сказал, что его волнует ситуация эта, что он поддерживает меня и очень уважает, он это сказал, сказал, что уважает позицию Григория Явлинского, который меня поддержал во время праймериз, и, в том числе, поэтому он снимается. Вот что сказал…
С другой стороны, странно участвовать в праймериз, а потом, после победы, сниматься. Это странно.
Это вопрос к Якубовичу, вы его пригласите, я думаю, он вам ответит. Мне тоже, в общем-то, загадочным осталось это снятие, но что произошло, то произошло.
Вы все-таки не жалеете, вы тоже пошли на публичный конфликт с руководством партии? И я хочу закончить свой вопрос, все-таки демократов часто обвиняют в этих бесконечных публичных конфликтах, которые по большому счету на руку только власти, в данном случае мэрии и Собянину.
Я с вами не очень согласен. Я считаю, что это руководство партии пошло на конфликт со мной, оно создало искусственно конфликтную ситуацию внутри московского «Яблока». Мы были против принятия такой массы людей, с очень странными взглядами, не всегда соответствующими взглядам партии «Яблоко», их навязали нам насильно. У нас внутри не было никакого раскола, этот раскол привнесли извне, то есть конфликт был навязан нам. Мы вынуждены были в этой ситуации сохранять свое достоинство, мы вынуждены были противостоять вот такому беспрецедентному диктату со стороны федерального руководства, беспрецедентному давлению на нашу региональную конференцию, на наше московское «Яблоко». Я считаю, что мы с честью выдержали это давление, и мы одержали моральную победу, потому что мы не поступились нашими принципами программными и нашими моральными принципами, нашими ценностями. А нам очень хотели навязать такие компромиссы, которые были для нас неприемлемы, но мы на это не пошли.
Какие компромиссы?
А нам говорили: «Вот вы согласитесь, что вот эту толпу людей мы к вам приводим, вы согласитесь с тем, что они пришли в партию, чтобы они зарегистрировались в нашей партии, чтобы потом провели общее собрание, несмотря на то, что давно идет конференция. Вот вы со всем этим согласитесь, под нашим давлением, ну и тогда посмотрим, кого там выберут». А я сказал: «Вы знаете, я не хочу выдвинуться на этих выборах ценой разрушения собственной партии, собственного московского регионального отделения». Потому что начнут разрушать с Москвы, дальше пойдет по всем регионам этот процесс.
А я создавал эту партию когда-то, вместе с Григорием Явлинским, на совершенно других принципах: на принципах федеративных начал, на принципах уважения к самостоятельности региональных отделений, уважения к достоинству членов партии, отсутствию вот этой «давиловки» бесконечной, вот этого принуждения, вот этого диктата бюрократического. К сожалению, партия пошла в эту сторону. Возможно, в этом есть какая-то и моя доля вины, но я буду бороться за свою партию, я, естественно, остаюсь, я никуда не ухожу. Я буду противостоять этим тенденциям бюрократизиции, олигархизации и прочим явлениям, которые, к сожалению, могут уничтожить нашу партию.
Сергей, с другой стороны, на ситуацию в «Яблоке» можно было бы посмотреть и по-другому. Можно было бы посмотреть на эту ситуацию, как на попытку изменить партию, привести новых молодых лидеров, которые могли бы поучаствовать в этих выборах. Вы ведь в выборах мэра Москвы уже участвовали в 2013 году, набрали чуть более 3%, могли бы дать дорогу другим кандидатам.
Вы знаете, тот кандидат, которого выдвинули в результате, он совсем не моложе меня, эта женщина. И никакие тут лозунги обновления не работают. Я за пять лет проделал определенную эволюцию. Мне, кстати, сама вот эта ситуация конфликта внутри партии дала прирост голосов в мою поддержку, несколько тысяч москвичей обратились в бюро партии, поставили подписи под обращением выдвинуть именно меня, то есть моя раскрутка оказалась намного мощнее, это было видно объективно, чем вот моего оппонента, которого в результате нашли методом проб и ошибок.
Ведь не хотели с самого начала кого-то другого выдвинуть, вот сказали бы сразу, конкретно там Якубович, или Морев, вот мы его хотим. Нет, сначала все силы были брошены против меня, против моей кандидатуры, и потом методом отбора выявился сначала Якубович, который победил вот в этом противостоянии, потом в конце выявилась Русакова. Не было такого, что есть какая-то альтернатива мне, этой альтернативы так и не появилось, это просто случайное явление в результате победило. Поэтому то, что я являюсь потенциально наиболее мощным кандидатом от «Яблока», и это показал первый тур праймериз, я примерно на двести голосов опередил Якубовича, кстати. Но при этом сработала балльная система, против которой я с самого начала выступал, которая не позволяет вообще в первом туре победить никому.
Объективно моя программа на этих праймериз показала первое место, опять-таки, потому что конкурировал 21 претендент, и весь протестный ресурс был размазан по 20 человекам. Один победил, этот один был я. То есть несколько раз я выигрывал на праймериз, демонстрировал первый результат, несколько раз меня выдвигала конференция московского «Яблока». Один раз со счетом 30:22 я победил, второй раз я победил со счетом 31:16. Несколько раз я демонстрировал свой безусловный перевес над всеми остальными кандидатами, и вопреки этому руководство федерального бюро, так называемый исполком, по сути дела, три человека, не мытьем, так катаньем пытались меня сместить с этих выборов.
Давайте назовем эти три фамилии.
Это Эмилия Эдгардовна Слабунова, председатель нашей партии, это ее заместитель Николай Рыбаков и Валерий Горячев. Вот они, как правило, собирались, принимали эти решения, они руководили праймериз. Причем правила праймериз менялись каждый день, правила праймериз изначально были заточены против меня, о чем я говорил. Я сразу предсказал, что по таким правилам я обязательно проиграю, потому что это делается специально для того, чтобы я проиграл. Так оно и оказалось в результате. Несмотря на это, все равно меня выдвинула конференция, еще раз повторяю.
Сергей, но в конце концов, ситуация эта, она ни вам не выгодна оказалась, ни партии «Яблоко», ни вашим избирателям, потому что «Яблоко» вообще ни в каком виде не участвует в предстоящих выборах мэра Москвы.
Вы знаете, что значит, она ни мне не выгодна? Вот я считаю, что одержал моральную победу в этой борьбе, потому что я не прогнулся и не пошел вот на такие, крайне сомнительные компромиссы. И одержали вместе со мной победу те члены партии, которые меня поддержали, за это я им благодарен, члены регионального отделения, делегаты московской конференции, которые вопреки давлению все равно высказывались за мою кандидатуру. И я очень благодарен тем москвичам, которые меня поддержали. Еще раз подчеркну, в ходе этих праймериз и последующего конфликта по моему выдвижению, я ощутил резкий прирост поддержки москвичей моей кандидатуры на этих выборах, а следовательно, меня как политика. Следовательно, я ощущаю, что у меня есть будущее, в Москве, как минимум, для того, чтобы дальше заниматься политикой.
Я собираюсь продолжить свою помощь людям, которая так не нравится некоторым членам нашего руководства и тем, кого они привели в нашу партию. Они говорят, что это не та деятельность, что надо какой-то политикой особой заниматься, не надо помогать гражданам, не надо вообще митинги устраивать, пикеты не надо устраивать, все это смешно, все это какая-то ерунда. То есть они хотят нас полностью каким-то образом преобразовать, вот то, что мы реально занимались: помощь людям, массовые акции, иногда массовые, иногда, когда нельзя массовые, не массовые, какие угодно.
Вот против пенсионной реформы мы первые, кстати, организовали пикет, за что меня забрали, и сейчас 5 июля суд, могут даже меня немножко в отдаленные места, не очень отдаленные отправить, в Лефортово. Вот это все им не нравится, они говорят, что это все не то, партия чем-то другим должна заниматься. А чем? Ну, вот технологиями на выборах, вот этими вот манипуляциями, вот это и есть политика. А мы с этим не согласны, мы сохранили свое политическое лицо, свое представление о политике. Мы доказали, что оно имеет право на существование.
Спасибо вам, что приехали к нам в студию.