Скромность, миссионерство и 72 новичка: политолог Леонид Давыдов о чистках в «Единой России»

Ну мы знаем еще, какими ресурсами, в том числе административными, эти победы…

Слушайте, ну везде все пользуются… Слушайте, ну везде же всегда все пользуются админресурсом. Что, устоявшиеся демократии этим не пользуются? Ну конечно, пользуются. Все равно действующий губернатор любого штата, понятно, что он использует, про это снято много фильмов.

Ну это все-таки пиар-технологии, а не технологии «правильного» пересчета бюллетеней.

Я согласен. Нет, ну прошедший год просто показал, что лояльность стала стоить дороже, это, наверное, главный итог. И собственно говоря, следующий год, это, наверное, работа с издержками, потому что, конечно, такие издержки, которые пришли к концу этого года, они, наверное, слишком велики для следующего сезона.

Например, сейчас в Приморье. Стало понятно, что даже политтехнологиями в чистом виде не победить протест Приморья, протестный дух, потому что административно фактически снимается Ищенко с выборов, Кожемяко постоянно, у которого низкие рейтинги и не хотят подниматься или поднимаются с трудом, всякие коврижки привозит из Москвы, чем дальше к выборам, тем больше коврижек.

Разве это плохо для приморцев?

Сегодня была самая символическая коврижка — перенесли столицу Дальнего Востока, честно говоря, понятия не имел, что была столица Дальнего Востока, то ли из Хабаровска…

Из Хабаровска.

Из Хабаровска перенесли во Владивосток. И Путин написал «согласен», сегодня эта бумага везде на первых полосах. Ну это уже совсем такая символическая игра. Значит ли это, что все ресурсы исчерпаны, что «подачек» больше не будет? Больниц вот этих, перинатальных центров на пять миллионов человек? А что…

Подождите, еще у нас до выборов почти неделя.

Нет, я не только про Приморье. Я говорю вообще про доверие.

А, дальше. Ну, я еще раз говорю, вот это и есть проблема. Потому что на самом деле ведь проблема в основном заключается в этих технологиях, потому что этот год показал, что те технологии, апофеозом которых является вот то, о чем вы говорите, приморский кейс, они себя в известной степени изживают.

А новые-то какие, если денег нет?

Ну, новые такие, что надо, как это ни странно, все говорится-то правильно, надо работать с людьми. С людьми ведь на самом деле никто…

Но ведь люди приходили к приемной «Единой России», как правило, со своими жалобами, что, условно говоря, доска не забита или дом там у них развалился, а нового не дают и так далее. И если это было удачно, совпадало с чьей-то предвыборной кампанией, то доску прибивали, может быть, не очень крепко, но прибивали, до следующих выборов по крайней мере хватало. Все эти детские площадки, которые строились, ужасные, во всех этих, как грибы вырастали, все это было. Теперь, как я понимаю, будет что? Будет убеждение, психотерапия?

Нет, просто все это должно делаться не только к выборам. Кстати, не везде так. Есть куча территорий, округов одномандатных, где депутаты работают все время, потому что они понимают, что им снова через определенный промежуток времени обращаться опять к этим же людям за доверием. Не все работают только в последние полгода перед выборами. И эти удачные примеры существуют, их надо просто тиражировать хорошо.

А то, что Путин фактически повторил Андропова на этом съезде «Единой России», сказав, обращаясь к депутатам, «не то что мы не знаем страны, в которой живем, а мы даже не осознаем тех опасностей, которые перед нами стоят». И говорил очень зло, что если кто-то сюда пошел за кормушкой, как будто за чем-то другим туда шли, то может идти обратно. Это демагогия или это отчаяние?

Нет, я думаю, что это естественное совершенно недовольство, потому что вот правящая партия должна была решать совершенно определенные вопросы. Он, как руководитель страны, считал и считает до сих пор, что партия эта создана для того, чтобы, так сказать, голосовать в Думе, голосовать в законодательных парламентах, побеждать на этих выборах и так далее, осуществлять ту часть политпроцесса, которая на публичную политику отходит.

А какие бы вы предсказали изменения, которые позволят омолодиться вот этой партии?

Дело не в омолодиться-не омолодиться, а дело в том, что все должно определяться этим — человек, который рассматривается кандидатом, он способен к коммуникации или нет? И все. Вот вы вспомните…

А то, что аппарат, верхушка, то, что почистили всю верхушку, это же от кого избавились? Вот Неверова не стало, куда-то спустился в Думу там.

В Думе работает с депутатами. Нет, почему? Хорошо, произошло то, что разделили, собственно говоря, контент и СМИ и дальше. То есть теперь у нас господин Грибов, он отвечает за контент, за содержание. Появился отдельный человек, который, в общем, хорошо боролся в свое время в Ярославле и так далее, имеет опыт вот такой вот, скажем так, создания того, с чем можно идти разговаривать реально. Потому что часто же еще что, приходят кандидаты и говорят, дайте, вот о чем нам говорить, вот они приходят в партию.

Методичку.

Условно, да. А методичка такая, что он даже понимает, что это стыдно произносить. Поэтому вот и все, нужно вот это совместить, причем это легко совмещается. Просто всегда было такое количество, условно, номенклатуры, которая давалась в эти списки, что было понятно, что эту номенклатуру все тяжелее и тяжелее с годами тащить. И вот сейчас наступил тот момент, когда надо просто пересмотреть вот этот багаж.

Как говорили в Советском Союзе, вернуться к ленинским принципам, коммунистическим.

Да. Или там как было позже, они много брали и мало отдавали. То есть это же все вот эта пропорция, издержки стали слишком велики для процесса.

Грозит ли, будет ли популярный процесс, потому что известно, что чистки в партии сопровождаются обычно популярными уголовными процессами, за которыми следит и которым аплодирует вся страна. Губернатор Хорошавин, губернатор Гайзер, о которых стали все потихонечку забывать. Будет ли «саморазоблачение» партии? Я пользуюсь термином тридцатых годов, в которых я вырос и в которых прошло мое политическое детство. Саморазоблачение, самокритика с биением в грудь, и другие ритуальные действия, которые обычно сопровождают чистку в любой партии.

Ну, у нас это больше китайская такая традиция, они же публично любят это, доводить себя до экстаза, всех окружающих. Вот эти чистки, это их, у нас никогда ведь в таком темпе не было, даже в те годы. Это такой немножко не наш стиль. Но мне кажется, что незаметный уход, конечно, будет, незаметная смена этих сценариев и так далее. С другой стороны, вот посмотрите, как в общем незаметно ведут себя условно «новые». Они вот спокойно, они вот не кричат, что они…

Вы про Турчака, да?

Турчака, того же Грибова. Люди, которые занимают позиции, они ведут себя крайне скромно, они под сенью, условно говоря, Грызлова. Какие-то есть, есть высший совет, который, кстати, очень сильно обновился именно новыми губернаторами, как минимум часть из которых вполне настоящие руководители современного типа, вполне.

Можно ли сказать, что партия из распухшей бюрократической структуры превращается в монашеский орден в какой-то?

Ну, я думаю, что у нас, наверное, крайностей, конечно… Если будет хотя бы посередине, особенно в части жира, это будет просто прекрасно. Мы получим бегуна, который будет чаще добегать до финиша, не пользуясь двойным секундомером.

Спасибо.