Лобков: Ксения, добрый день! Скажите, пожалуйста, как в Израиле, в Кнессете оценили поставки С-300 в Сирию войскам Асада?
Светлова: Должна сказать, что хоть это развитие событий и крайне неприятное, негативное и повлияет, я думаю, очень отрицательно не только на израильско-российские отношения, но вообще на вот эту всю ближневосточную сферу и то, что происходит в Сирии, я не могу сказать, что это совсем было таким сюрпризом, да, что-то, что мы не ожидали.
Напротив, ровно неделю назад, когда мы с вами беседовали, может, не с вами, с вашими коллегами сразу после инцидента, вот, собственно, я и озвучивала такое предположение, что это могут быть или поставки С-300 в качестве ответа, или это могут быть какие-то меры по предотвращению продолжения израильских действий в сирийских небесах, например, закрытие воздушного пространства.
Произошло на самом деле и то, и то. Но, вы знаете, учитывая такую риторику, которая сейчас звучит, заявление Минобороны, которое мы слышали и так далее, эта риторика настолько агрессивная и жесткая, что создается впечатление, что российская сторона чуть ли не сама искала повод для того, чтобы вот побыстрее поставить эти С-300 в Сирию, а не реагировала вот на этот трагический инцидент.
Лобков: Ксения, объясните, пожалуйста, чем С-300 опаснее С-200, которые уже были на вооружении у сирийцев, которыми они, собственно, и подбили российский самолет?
Светлова: Я не знаю, что теперь будет. Если у сирийцев будет С-300, может быть, они подобьют два российских самолета теперь, да, потому что действительно это более продвинутая система, и все это прекрасно понимают, и в Израиле, и в Сирии, я надеюсь, это тоже понимают.
И я опять же говорю о том, что ракета была выпущена сирийскими ЗРК российского производства. Кто там что напортачил, кто там сделал ошибку и так далее ― этого мы знать не можем, но в любом случае вместо того, чтобы сейчас рассчитываться с сирийской стороной и проверять, что там не так, да, Россия делает такие вот шаги, которые прежде всего призваны обеспечить ее гегемонию в Сирии и в целом на Ближнем Востоке, да, показать, кто здесь хозяин, используя вот этот трагический инцидент как предлог.
Лобков: Благодарю вас, Ксения.
Маис, как вы расцениваете этот шаг, который уже назвали шагом к дестабилизации ситуации на Ближнем Востоке? Потому что теоретически из рук сирийских военных в руки проиранской «Хезболлы», которая действует в Сирии и цель которой ― сбросить Израиль, как мы знаем, в море, вдруг попадает это смертельное оружие.
И мы тогда имеем ситуацию, напоминающую Донбасс и «Бук», когда кто-то почему-то стреляет из этой ракеты, а попадает, в общем, по территории Израиля, потому что, как объясняли военные эксперты, если у границы с Израилем Сирия ставит такие ракеты, то они даже до аэропорта Бен-Гурион могут добить и сбивать самолеты чуть ли не на взлете. Не считаете ли вы, что это вообще бросить хворостинку в костер?
Курбанов: Я думаю, что каждое государство само выбирает, что ему делать. То же самое и Сирия, здесь получается, что Россия тоже заинтересована в том, чтобы Башар Асад укрепил свою власть. И получается, что мы сами говорили, в 2013 году Россия хотела отдать С-300 и по просьбе Израиля отказалась. А сейчас говорит: «Вы сами напрашиваетесь».
То есть пятнадцать человек военнослужащих ― это немалое количество людей, тем более мы знаем, что было с Турцией, потому что тогда было напряжение еще больше, чем сейчас. Тут получается 15 человек, военных специалистов Российской Федерации. Но и Владимир Владимирович Путин, и Лавров, и все командующие вооруженных сил ― они все в этом деле обвиняют халатность Израиля.
Получается, что рано или поздно эта война должна закончиться. Вообще любая война заканчивается когда-то миром. Но получается, что какое-то государство себя защищает и кто-то на него нападает.
Лобков: Секундочку. Я понял вашу мысль. Вот смотрите, есть Израиль, вина которого предположительно заключается в том, что слишком поздно предупредили о том, что они ведут операцию в определенном районе, и поэтому российские самолеты не успели оттуда уйти. Хорошо, вот это вина Израиля.
Но сирийцы тем не менее вели не прицельный, они вели хаотичный, неконтролируемый огонь из С-200, который на порядок слабее, чем С-300. Есть ли гарантии, что те же самые люди, ― не будем называть их, как многие, обезьянами с гранатой, но тем не менее они оказываются в таком положении, ― оснащенные… Давайте им еще атомную бомбу дадим!
Что, оснащенные вот этим оружием, они будут стрелять привычными им методами по тому, что будет пролетать рядом? А это может быть израильский самолет, это может быть самолет любой компании мировой, которая летает в Израиль, а в Израиль летают самолеты всех мировых компаний. И мы имеем, в общем, войну, причем полномасштабную, на Ближнем Востоке, и всё из-за одного решения отомстить Израилю.
Курбанов: Надо, я считаю, сегодня защищать интересы России на Ближнем Востоке, чем бы это нам ни грозило.
Лобков: Так они и русские самолеты могут сбить гораздо эффективнее С-300!
Курбанов: Дело в том, что специалисты в Сирии являются военнослужащими Российской Федерации. Инструкторы, они обучаются в Российской Федерации, то есть они получаются союзниками российским вооруженным силам. И тот инцидент, который произошел, ― здесь нужно мнение специалиста, а не наше мнение. Наше мнение ― конечно, мы можем обвинить, здесь смотря к кому мы имеем симпатию.
А на самом деле здесь ясно было сказано, что запрещено было израильтянам лететь над Сирией, потому что неоднократно Россия попросила, что не надо нарушать воздушное пространство сирийского государства. Но это было нарушено. Потом что должны были ожидать? Всё равно конфликт нагнетался, рано или поздно он должен был взорваться. Взорваться в чем? Или в Идлибе положение очень взрывоопасное, они проигрывают, но ожидается еще дальнейшая защита. Допустим, если между Сирией и Израилем не был заключен мир, то каким-то образом это должны будут в будущем решить, или мирным путем, или путем переговоров. Но так сегодня это случайно получилось.
Лобков: Вы согласны с тем тезисом, что Россия воспользовалась этим трагическим инцидентом, чтобы укрепить свои позиции на Ближнем Востоке?
Курбанов: Я так скажу: Россия и без этого решения могла бы это сделать. Россия никого не боится, Россия ― самостоятельное государство, более мощное государство. И всегда, когда она какие-то решения принимает, России не нужно мнение чужих государств.
Фото: Сергей Бобылев / ТАСС
' style='fill:%23c4c4c4;fill-opacity:1'%3E%3Cpath d='M93.28-57.4h2.52l-6.33 11.74h-2.6l6.41-11.75zM98.5-57.4h2.52L94.7-45.67h-2.6l6.4-11.75zM103.78-57.4h2.52l-6.33 11.74h-2.6l6.4-11.75z'/%3E%3C/a%3E%3C/svg%3E)
