Дали и дети: зачем художника достают из могилы

20/07/2017 - 23:10 (по МСК)
Поддержать ДО ДЬ

В Театре-музее Дали, расположенном в испанском городе Фигерас, идут работы по эксгумации из склепа тела Сальвадора Дали. Тест ДНК будет произведен для установления признаков родства между Дали и Пилар Абель Мартинес, называющей себя внебрачной дочерью живописца. Кто эта женщина и может ли она быть дочерью художника, выяснял Василий Полонский.

В студии также побывал профессор судебной медицины, доктор медицинских наук Виктор Колкутин, который подробнее рассказал о том, можно ли доверять методу эксгумации и что это такое. 

Сотни людей собрались сегодня, чтобы посмотреть как будут поднимать надгробную плиту художника. Снимать процесс строго запрещено. Осталось несколько дней и мы узнаем дочь ли Мария Абель великого Сальвадора Дали или просто аферистка

Мария Пилар Абель, самопровозглашенная дочь Сальвадора Дали: «Меня, прежде всего, беспокоит мое происхождение. Надеюсь, у меня получится узнать правду».

Месяц назад женщина выиграла иск у фонда именитого художника. 20 июля власти извлекут тело живописца из могилы и эксгумируют.

Художник завещал похоронить его таким образом, чтобы по могиле могли ходить люди. Она замурована в пол в одной из комнат театра-музея Дали в его родном городе Фигейрас. Все свои работы он завещал Испании.

Мария Пилар Абель: «Я спросила свою мать о том, является ли Сальвадор Дали моим отцом. "Мама, но ведь он был таким некрасивым!" — "У него была харизма", — ответила мама. "Он твой отец, но я не хочу спекулировать на его смерти". Но это странно, когда она говорит это сейчас, когда ей 87 лет и ее ничего не сдерживает»

Сама Мария Пилар известна как гадалка и ясновидящая. О ней заговорила пресса, когда в 2005 году она подала в суд на известного писателя Хавьера Серкаса, автора одной из самых знаменитых книг современной испанской литературы – «Солдаты Саламины». Якобы он писал образ главной героини именно с Абель и этим нанес вред ее чести и достоинству. Гадалка заявляла, что автор описал ее глупой, лицемерной и поверхностной. Суд тогда даже не стал рассматривать иск, так как писатель не был знаком с ней.

Спустя пару лет она впервые попыталась добиться теста на родство с Дали. Тогда часть ДНК взяли с посмертной маски художника, но результаты не были обнародованы, фонд Дали добился запрета.

Энрике Веласкес, прокурор по делу эксгумации Дали: «Если это будет подтверждено, то, согласно каталонским законам, речь идет о четверти наследства , включая имущество и недвижимость Сальвадора Дали. Это включает и его картины»

Сотни людей собрались 20 июля, чтобы посмотреть как будут поднимать надгробную плиту художника. Снимать процесс строго запрещено. 

 

Разговор с доктором медицинских наук Виктором Колкутиным:

Почему метод эксгумации ― поскольку вы занимаетесь этим, вы патологоанатом ― так часто стал использоваться в последнее время?

Прежде всего я хочу сказать, что метода эксгумации как такового не существует. Эксгумация ― это один из маленьких этапов, который заключается в извлечении мертвого тела из земли или останков этого тела.

Да, но почему он используется?

А дальше начинается уже процесс исследования, и он может быть как морфометрическим, морфоскопическим, так и генетическим, химическим ― каким угодно. Всё зависит от той цели, которую поставили те, кто назначил эту эксгумацию.

Почему так часто происходит? Я долго думал над этой темой на самом деле, не один год, и пришел к мысли о том, что люди забывают, что у них жизнь раскладывается на этапы и земной этап когда-то заканчивается. Надо подумать о тех, кто останется после вас, о ваших близких для того, чтобы им не надо было потом отбиваться от каких-то псевдородственников.

Да, вы сейчас прорекламируете, я знаю, что у вас с собой фотографии, которые при жизни могут зафиксировать вашу ДНК, чтобы потом не эксгумировали вас.

Как вариант. Но не обязательно это ДНК, это может быть всё, что угодно.

Да, мы ещё к этому вернемся.

Хорошо.

Я вас хотел спросить немножко о другом. Насколько точна через вот этот опыт эксгумации эта экспертиза? Грубо говоря, насколько то, что мы видим сейчас вокруг Дали, не шоу и не спектакль, а реальная научная работа, которая докажет вот этой внебрачной дочери, что она дочь или не дочь?

Наверно, не только дочери, но и всем остальным.

И всему миру.

Здесь следует сказать, что, как и любая работа, она зависит от исполнителя. Если материал попадёт в руки профессионалов, которые действительно делают всё по мировым и европейским стандартам, я думаю, что результат будет практически стопроцентный либо за, либо против.

То есть это точный анализ, можно установить по телу, которое уже?..

Даже не по телу.

По скелету.

Да, скелет, кусочки костей, зубов. Неважно, что удастся достать, главное ― хоть из чего-то выделить молекулу ДНК.

Сколько эта работа длится, выделение этой молекулы ДНК?

Вы знаете, это самая непредсказуемая вещь ― узнать, сколько она может длиться. Если сразу повезет, как говорят обычно генетики, пойдёт выделение этой молекулы, то это, в принципе, буквально несколько недель может продлиться. Если материал плохой, нужны постоянно повторные пробы. Это может на месяцы растянуться.

Я понимаю, что говорю с вами как дилетант, но тем не менее вопрос очевидный, да. А есть ли какой-то срок давности? По мощам, например, можно установить ДНК либо существует всё равно срок давности в этой науке?

Можно. Вот чем хорош метод генетического анализа: если кость хранится, как мы говорим, в нормальных условиях, то есть в земле, в песке, иногда даже если она в глине хранится, главное, чтобы не было действия каких-то агрессивных химических веществ и не было действия открытого пламени высокого перед смертью, если кость нормального человека, она может храниться не то что десятилетиями ― столетиями!

Антропологи, которые занимаются археологией, выкапывают кости наших предков, питекантропов. Относительно недавно была исследована и выделена ДНК мамонта. То есть вы понимаете, что это уже идет счет на астрономические цифры.

Расскажите про ваши фотографии, которые вы нам принесли, позволяющие, собственно, чтобы не заниматься такими процедурами, как мы сейчас видим на опыте Сальвадора Дали, при жизни установить ДНК и раздать сразу всем. Что это за методика?

На фотографии та самая картина, которую получает эксперт-генетик при выделении ДНК. Это моя ДНК, можно сказать, это мой генетический портрет.

Это ваша прямо?

Да, это моя, личная. Просто в один из моментов мы решили с моими коллегами сделать такую вещь. При жизни это буккальный эпителий, берется щечная субстанция с внутренней стороны щеки, с этого эпителия производится генетический анализ.

Всё, теперь это может храниться как картина, как закладка в книгу, как угодно. Если появляется какой-то претендент на моё родство, уже с моими останками ничего делать не надо, уже всё готово. На самом деле эта процедура как раз на свежем материале делается довольно…

Это дорогая процедура?

В разных учреждениях делается по-разному. Не дороже, чем многие анализы, во всяком случае, не дороже, чем МРТ сделать.

Ага. То есть человек просто приходит и говорит, что хочет сосканировать свою ДНК.

Да, получить свой генетический профиль. Всё.

Кстати, вы верите доводам внебрачной дочери Дали, если она дочь? Или вам кажется это всё аферой?

Вы знаете, я специально не стал смотреть её до передачи, думаю, увижу, как она выглядит. Я не исключаю, что это дочь, у неё есть серьезные признаки визуальные, которые могут действительно оказаться показателем того, что они в родстве состоят.

То есть вы можете даже так по внешним сходствам?

Физиогномические, да.

Физиогномически определять как опытный патологоанатом.

Я никогда не был патологоанатомом! Я судебно-медицинский эксперт.

Занимались судебно-медицинской экспертизой.

Именно ею и занимался, патологической анатомией ― нет.

Фото: wikimedia

Также по теме
    Другие выпуски