«Я испытывала страшные мучения, когда меня травило НТВ... Это и потеря ребенка, и попытка самоубийства»

Прокремлевская активистка Мария Катасонова уже подала на нее заявление в следственный комитет с требованием возбудить дело по 282 статье.

На сайте change.org собрано уже более 120 тысяч подписей под просьбой лишить Рынску российского гражданства и выслать из страны. Сознательно или нет, но акцент с самой трагедии и ее первопричины — войны в Сирии, в которую ввязалась Россия, перенесен на обсуждение личности Божены Рынски и тех украинских блогеров, которые также не скрывали радости по поводу крушения самолета Минобороны.

Создалось ощущение, что лето 2014 года опять вернулось и поделило страну. Многие считают, что после сказанного Божену Рынску нельзя звать ни в какие эфиры, более того редакция Московского комсомольца выступила с идеей законопроекта «О недопустимости выражения ликования по поводу трагических для России событий».

Однако редакция Дождя сочла возможным пригласить Божену Рынску в студию и обсудить с ней лично, что подтолкнуло ее на написание того поста.

Божена, скажите, вы удалили же этот пост, правильно?

Я и не думала. И не думала. Фейсбук прислал сообщение, что они проверили мой пост, сформулировали это так: «Эта информация не нарушает правила нашего сообщества, но является грубой и бестактной, и мы просим ограничить число читающих этот пост до какой определенной настройки».

Но тональность у вас сильно изменилась. Потом вы стали писать ― я вижу вашу ленту ― в основном о том, как вам жаль разбившихся артистов.

Неправда. Я написала сразу в посте, что боже мой, ансамбль Александрова! Как такое могло быть? Как такое могло случиться? Ничего подобного, я сразу писала про ансамбль Александрова, который мне безумно жалко.

Я испытывала страшные мучения, когда меня год травило НТВ. Это потеря ребенка, которого до сих пор я не могу сделать после того раза, это попытки самоубийства. Это осада, когда за тобой ездит машина месяц. Месяц!

Вы понимаете, что отчасти отвлекли внимание, может быть, несознательно поработав на администрацию президента или на кого-то еще, от самой войны в Сирии, то есть зачем туда летели эти люди?

У меня не было такой цели. Я хотела выплеснуть свою ненависть.

Теперь все стали обсуждать вас, а не ту миссию, почему эти люди попали на этот борт, почему Россия воюет на этой чужой войне.

Мне жалко, что я помогла переключить внимание.

В Америке есть такая доктрина. Во времена Буша, когда он начал войну с Ираком, столь же сомнительную, сколь и война в Сирии…

Я совершенно согласна.

Была выработана некая общественная концепция, причем двухпартийная. «Мы не поддерживаем войну, но мы поддерживаем солдат, тех, кто там воюет, потому что это дети нашей нации».

Мне безумно жалко. Вы знаете, я не поддерживаю войну, но я всем сердцем скорблю о погибших там солдатах. Я не понимаю, зачем надо было отправлять гибнуть? У них же есть матери, дети есть. Я не знаю, зачем и кому это нужно. Их очень жаль.

Вы понимаете, что, когда вы написали этот пост, вы, в частности, задели всех людей, которые были на этом борту, и в частности, Лизу?

Почему? Я с самого начала сказала, что мне очень жаль. Неправда, это вранье, это тоже ложь, Павел. Я сказала, что в смерть Лизы я просто не верю, не может такого быть. Но когда подтвердил муж, я написала, что я не поддерживала последние, украинские истории Лизы, но тем не менее она принесла в мир столько добра, и мир без нее осиротеет.

Божена, есть реакция: многие депутаты Госдумы уже также присоединяются к этим акциям о лишении вас гражданства, хотя это невозможно по закону. Давайте послушаем депутата Валерия Рашкина.

Валерий Рашкин, депутат Госдумы от КПРФ: Я считаю это кощунством, самым настоящим кощунством. Это невоспитанность дичайшая. Это звери, люди, которые не знают, что такое добро, взаимовыручка, помощь, что такое беда другого человека и соболезнование, сочувствие. Это нелюди, самые настоящие нелюди. К ним должно быть абсолютное презрение, надо отвергнуть их в обществе как людей. Нетерпимость должна быть к этим гражданам, если их можно гражданами назвать.

Я считаю, что должна быть как общественная ответственность, так и ― если это связано с эскалацией враждебности и всего остального ― надо продумать ответственность другую, материальную, уголовную. Надо продумать, посмотреть практику.

Вы же понимали, какой огонь критики вы на себя вызываете?

Во-первых, не понимала. Я не думала, что мое слово так важно, понимаете, и что это отзовется так. Например, петицию с требованием лишить меня гражданства подписало втрое больше человек, чем петицию о недопустимости закрытия детского онкоцентра! Это всё, что нужно знать о нашем народе, например.

Во-вторых, я хочу, чтобы каждый НТВшник знал: я не забыла и не простила.

Я работал на НТВ.

Вы работали на НТВ до какого времени?

До 2011 года. Я, к сожалению, не знал тех людей, которые погибли, сейчас ничего не могу о них сказать.

Вы к новостям имели отношение?

Да, конечно, имел отношение к новостям до 2006 года.

До 2006 года ― беседер, окей. 

Вы считаете себя судьей наравне с Богом.

«Я не выбран, но я судья». Бог, как мы видим, наказывает очень избирательно. Если бы Бог прицельно наказывал, я могла бы положиться на его волю, но поскольку вместе с ними погибли невинные люди, то видно, что это все-таки не кара Господня.

Вы понимаете, что сейчас против вас может быть возбуждено уголовное дело?

Нет, не может быть, потому что там нет состава. У нас в стране запрещено призывать мстить, призывать к гибели, это призыв к насильственным действиям. А говорить «Сдох Аким, да и хрен бы с ним» никому не запрещено.

Но там другая статья, там возбуждение ненависти к социальной группе.

Сотрудники НТВ не являются социальной группой, нет.

Они могут быть признаны социальной или профессиональной группой.

Нет.

Такие прецеденты были, например, осуждали людей по возбуждению вражды к социальной группе «сотрудники правоохранительных органов», допустим.

Мы посоветовались с адвокатами. Понимаете, тогда можно всё, что угодно, признать ненавистью.

А как насчет возбуждения ненависти ко мне? Кого за это привлекать? Как это интересно! Защита есть у сотрудников НТВ, у правоохранительных органов, а против диссидентов и инакомыслящих не работают никакие законы. А это возбуждение ненависти к группе «инакомыслящие». НТВ науськивало на диссидентов целенаправленно!

То есть вы считаете, что любой сотрудник организации, которая когда-то обидела вас, подлежит немедленной и мучительной смерти?

Я очень рада, что если я не могу наказать его по закону, если в отношении него не работает закон, то я, безусловно, рада смерти каждого врага!

Но это принцип коллективной ответственности, который исповедует как раз «Исламское государство», с которым сейчас весь мир борется. / Верховный суд РФ признал ИГИЛ террористической организацией. Ее деятельность на территории РФ запрещена. /

Это совсем другое. Это еврейский принцип ― око за око, зуб за зуб. Я верующий человек. Вы не можете оскорблять мои чувства, Павел, у нас есть закон. Око за око, зуб за зуб. И эта политика, этот израильский способ гораздо эффективнее, чем европейский «подставь правую щеку». Пока Израиль жестко целенаправленно истребляет терроризм, Европа их всех к себе пускает: заходите, ребята!

Давайте все-таки не про Израиль. Я вам задам последний вопрос. Что бы вы сказали, если бы увидели матерей погибших операторов и журналистов НТВ?

Я бы им сказала: «Вы были плохими матерями. Вы не научили ваших детей, что лгать ― это дурно, и поэтому ваши дети стали работать в новостях НТВ. Если бы вы научили ваших детей не лгать и не травить, они остались бы живы!».

Они ответили бы вам грубо.

То я бы им ответила так же грубо.

Вы научили ваших детей врать, вы не объяснили им в детстве, что лгать ― дурно. И поэтому они стали работать в новостях НТВ. Только поэтому. Учите своих детей не врать, учите их, что правда и честь дороже трех копеек, которые вам платят на телеканалах, и тогда они, может быть, останутся живы.

То, что вы сейчас слышали, было мнением журналиста Божены Рынски, которая, как известно, своим постом возбудила целую гражданскую войну в российском фейсбуке.