«Чеченского Дудя» могут выдать из Евросоюза в руки Рамзану Кадырову. Тумсо Абдурахманов — самый популярный ютьюб-блогер из Чечни, вот уже четвертый год он живет за границей. Причина — конфликт с главой республики. По словам Абдурахманова, в 2015-ом году его похитили помощники одного из родственников Рамзана Кадырова, угрожали, а затем дали три дня на то, чтобы Тумсо покинул страну. Последние несколько лет Абдурахманов живет в Польше. 18 июня тревожная новость пришла из телеграм-канала самого Абдурахманова — польская пограничная служба вынесла решение о его депортации в Россию. О том, что будет с чеченским видеоблогером мы поговорили с самим Тумсо Абдурахмановым.
Скажите, почему вас хотят выслать из Польши?
Польша приняла решение, что я опасен для государства, поэтому мне отказано в предоставлении убежища, и вчера пограничная служба вручила мне решение о том, что меня необходимо вернуть именно в Россию.
Скажите, а чем вы опасны для Польши?
К сожалению, польское государство это не объясняет. В решении просто кратко сказано, что они находят меня опасным.
А у вас есть какие-то предположения? Может быть, вы что-то нарушали, были какие-то конфликты?
Нет. У меня, конечно, есть предположение, что это какая-то провокация со стороны российских спецслужб, но как-то более детально это прокомментировать я не могу, к сожалению.
Как дальше будут развиваться события? Вот у вас есть этот документ. Вы что, должны немедленно выехать, или как?
Нет. По закону Польши я имею право на обжалование этого решения, мне отводится на это 14 дней. Разумеется, я буду использовать эту свою возможность, уже с адвокатом проведена предварительная работа, мы будем обжаловать это решение в вышестоящей инстанции.
А есть ли у вас возможность уехать, может быть, в какую-то другую страну Евросоюза, или не Евросоюза?
Теоретически такое возможно, то есть я могу, конечно, это сделать, но это будет нарушением законодательства, так как я должен исчерпать все инстанции на национальном уровне. Поэтому пока у меня есть такая возможность, обжаловать это решение, я должен этим воспользоваться. Просто по Дублинскому соглашению любая другая страна, в которую я прибуду, они меня вернут обратно в Польшу, пока я не исчерпаю там все возможности.
Скажите, а уведомляли ли вы польские власти о вашей ситуации, о преследовании на родине, о ваших трудностях в России?
Да, разумеется. Польские власти полностью согласны с тем, что я являюсь преследуемым лицом, и что возвращение на родину для меня опасно, на основании этого предоставлено убежище всей моей семье, жене и детям, на территории Польши. Это указано в самом решении, то есть они согласны с этим. Но при этом, соглашаясь с тем, что меня действительно могут убить, пытать, и поступать со мной неправомерно, несмотря на это, они все равно считают, что меня нужно выдать, так как они видят во мне угрозу для своего государства.
Как вы считаете, если это решение будет реализовано, и вы будете депортированы, экстрадированы в Россию, что вас здесь ждет?
Я думаю, при лучшем развитии ситуации меня ждет смерть, это при лучшем.
А вот все обещания, которые вам давал Даудов, о закрытии дела и так далее, вы им не верите?
Во-первых, конечно же я в это не верю. Во-вторых, после всех этих обещаний было объявление кровной мести самим Даудовым. Я, кстати, исправлю немножко тот материал, который был вначале, кровная месть мне была объявлена после уже дебатов, то есть сначала были дебаты, а потом была объявлена кровная месть. И после объявления этой кровной мести мне ее также объявили всевозможные кадыровцы, то есть чиновники из окружения Кадырова, это военные люди, это какие-то гражданские политики и так далее. Поэтому не остается надежд на то, что меня там ждет какое-то справедливое будущее.
Тумсо, скажите, ожидаете ли вы какой-то поддержки? Все-таки вы записываете очень популярные видеоролики, наверняка огромное количество жителей Чечни вас поддерживают. Могут ли они вас как-то поддержать и отбить в этой ситуации?
Нет, к сожалению, практика показывает, что не могут они ничего сделать и меня отбить, так как сейчас в махачкалинском суде только вот сегодня было принято решение о заключении под стражу журналиста Абдулмумина Гаджиева. И мы видим, что, к сожалению, когда действительно вот гражданская активность очень необходима, на Кавказе, к сожалению, мы проявляем пассивность, и гражданское общество не выходит. Хотя если бы гражданское общество было бы более активным, тогда на примере Ивана Голунова мы видим, что общество может добиться справедливости. Но на Кавказе народ все-таки находится в таком более репрессивном состоянии, он более запуган, поэтому рассчитывать на то, что гражданское общество спасет меня, мне не приходится.
Скажите, а когда последний раз с вами связывались представители Кадырова и Даудова?
Вот в тот самый злосчастный день, когда была объявлена кровная месть, за день до этого у меня был эфир с Даудовым совместный, и вот в этот день он опять попытался выйти со мной в эфир. Я ему отказал, не вышел с ним в эфир, и после этого он объявил мне вот эту кровную месть. Больше каких-либо контактов с представителями власти у меня не было.
Тумсо, у меня к вам последний вопрос. Вы говорите по сути о страшных перспективах, но вы говорите достаточно спокойно. Как это можно объяснить? Вы в состоянии шока находитесь или вы действительно верите, что удастся еще как-то спастись в этой ситуации?
Разумеется, я верю в то, что меня ждет счастливое будущее, я являюсь, наверное, оптимистом. Я не нахожусь в состоянии шока, так как в таком состоянии, достаточно опасном, я нахожусь уже более трех лет, наверное, я уже привык к этому. Несмотря на это, несмотря на то, что по всем инстанциям я получаю негативные ответы, мне не предоставляется убежище, я не имею какой-либо стабильности в своей жизни, несмотря на это, я сохраняю убежденность в том, что все будет хорошо. Я не забываю, в чьих руках все-таки это все находится, так как я человек искренне верующий.
Все-таки это был предпоследний вопрос, а теперь действительно последний. У вас есть возможность сейчас, может быть, обратится к чеченским властям или к российским властям. Есть ли что-то, что вы хотели бы сказать?
Я бы сказал и российским властям, и российским властям в Чечне, в лице Кадыровых, чтобы они покаялись и стали все-таки немного справедливее к людям.
Спасибо вам большое. Надеюсь, что все закончится хорошо.