У меня в эфире Константин Эггерт, мой коллега и специалист по внешней политике. Костя, почему все-таки развернулся, как ты полагаешь, Трамп?
Я думаю, кстати, что вот Владимир Фролов, которого я безмерно уважаю, в данной ситуации все-таки не до конца проверил или отследил всю ситуацию.
Твое мнение?
Я думаю, что Трампа пришлось уговаривать отказываться от встречи с Путиным, и думаю, что реально таким толчком стало вот именно заявление Майкла Коэна о том, что на самом деле получается, что во время предвыборной кампании…
И это главная причина, да?
Да. Я думаю, что это стало, простите за это модное слово, триггером, а на самом деле все, что говорил Трамп, и что еще важнее, что говорил его советник по национальной безопасности Джон Болтон перед отлетом, свидетельствовало о том, что встречу очень хотят. И более того, на этой встрече история с Азовским морем либо была бы затронута вскользь, либо вообще не затронута, такое тоже могло быть.
Что стало бы очередной дипломатической победой Путина?
Конечно, несомненно. Я думаю, что Путин, при всем том, что да, конечно, Дмитрий Песков, как это и полагается теперь в российской дипломатии, надо обязательно «сгрубить» кому-нибудь, показать, что мы такие и никому не кланяемся, сказал по поводу вот этих двух часов лишних, которые будут у Путина, они действительно теперь будут, на самом деле не отражает, точнее, он отражает, наверное, текущую пиар-ситуацию, но я не думаю, что президент России, который известен тем, что он довольно человек такой, не забывающий обид... Трампа в данной ситуации [Путин] простит, он прекрасно поймет, с чем это связано.
Я думаю, что он прекрасно видел, что Трамп очень хотел с ним встретиться, и попытки организовать эту встречу будут продолжаться. И полагаю, что, конечно, по-прежнему существует позиция самого Трампа и существует позиция многих людей в его администрации, я абсолютно уверен, что ни госсекретарь Майк Помпео, ни глава администрации Келли, ни глава разведывательного сообщества Дэн Коутс, не являются такими «кремленофилами».
Костя, я про это понимаю.
Но при этом им приходится постоянно, как я понимаю, сдерживать президента. И в данной ситуации, я думаю, сдержать его удалось только потому, что появилось дело Коэна, или точнее, что оно возникло именно…
Я поэтому хотел спросить, буквально вот в двух словах, в чем такая проблема с делом Коэна? Почему это так важно?
Дело в том, что, по сути дела, заявление Коэна продвигает идею или сильно поддерживает идею, которую разделяют оппоненты Трампа, о том, что на самом деле за ним стояла Москва, или по крайней мере, его бизнес-интересы очень сильно были синхронизированы с Москвой уже на очень поздних стадиях его политической деятельности. Это одно дело, хотеть построить Трамп-Тауэр в 2013 году, другое дело вести на эту тему переговоры, когда ты выступаешь в роли уже кандидата в президенты.
И поэтому, я думаю, что Трамп понял, если вдруг он параллельно встретится с Путиным, а встретится так, как он, наверное, хотел, а хотел он, наверное, попытаться опять наладить отношения, как дело было в Хельсинки, не говорить о трудных вещах типа Украины, говорить о более простых вещах, типа той же Сирии, она проще для разговора между Путиным и Трампом, чем Украина. И он понял, что если он будет проводить такую встречу, которую он хочет с Путиным провести, в нынешних условиях, то враждебность масс-медиа, враждебность части политического класса, в том числе, части его собственных республиканцев, будет слишком сильной, он будет выглядеть просто реально очень плохо на этом фоне.
И он решил, что сейчас он встречаться не будет, и облек это в такую форму, довольно резкую, что якобы это связано с Украиной и так далее, хотя очевидно было, что до отлета из Америки в Аргентину он явно не хотел никак увязывать встречу с Путиным с кризисом вокруг Азовского моря. У меня ощущение, что Путин, насколько он может, здесь свою злопамятность положит в карман, и Трампа простит в надежде, что дальше снова будет перспектива встречи.
Итак, ставка на Трампа по-прежнему в силе. Спасибо большое, Константин.
Фото: Reuters