«Ниточки тянутся к ближнему кругу Бортникова». Что происходит внутри ФСБ, где силовики начали сажать друг друга

Илья, с вашим опытом расследований в том, что происходит в этом стане широком силовиков, как вы оцениваете, во-первых, сегодняшние новости, а во-вторых, вообще все, что происходит вокруг Управления «К» ФСБ в последнее время? Это его свергли с Олимпа, получается, этого силового?

Я бы не сказал, что там кого-то свергли с Олимпа. Давайте посмотрим, за последние лет двадцать в прессе было принято говорить о том, что существует, вот за эти двадцать лет, несколько войн силовиков. Действительно масштабных, действительно, когда в отставку, а иногда даже и под следствие уходили довольно высокопоставленные люди, чином не меньше генерала или хотя бы полковника. Да, сегодня кого-то задержали, мы толком даже до сих пор не знаем имен этих людей. Есть лишь некое понимание, что среди них есть сотрудники как подразделений, которые обеспечивали своего рода силовую поддержку, давайте предположим, это то же управление, это подразделение «Альфа», подразделение «Вымпел», и есть люди, которые работали именно в банковском управлении, в том, что называется Управление «К», служба экономической безопасности. Но при этом точно также нам, насколько я понимаю, известно, что среди них были люди, которые непосредственно банками в этом управлении не занимались, это сотрудники первого и седьмого отделов. Первый отдел занимается акцизами, седьмой отдел занимается таможней и всем, что связано с контрабандой. И в какую-то более масштабную войну, как мне кажется, эти сегодняшние задержания не вписываются, потому что всегда было в российской истории, в новейшей российской истории, что находится рыба крупнее, находятся люди, на которых нельзя просто так «наехать», у них находится «крыша» чуть более влиятельная, находятся те, кто в состоянии противопоставить один клан силовиков своему собственному клану и выступить против него. Вот такие щепки вот в этой, более мелкой, что ли, борьбе, они всегда летят, всегда сажают кого-то не очень высокопоставленного. Такие новости, они появляются, мне кажется, раз в несколько месяцев, задержали кого-то за взятку среди следователей Следственного комитета, задерживают кого-то из числа сотрудников МВД. Когда сменилось руководство в Федеральной службе охраны, там тоже какое-то количество людей отправилось, в том числе, под следствие. Если помните, был такой генерал Лопырев, который занимался стройками в Сочи, в том числе стройками в непосредственной близости от президентской резиденции. Ну вот это своего рода те «летящие щепки», которые не должны нам, как мне кажется, говорить о чем-то большем. В свою очередь, в самом Управлении «К», и вот с этим, скорее, связаны истории с обнаружением порядка 12 миллиардов рублей у одного из сотрудников этого управления, если я правильно помню, в мае этого года, у него нашли 12 миллиардов рублей, у господина Черкалина и его предполагаемых сообщников. Вот эта история, она куда более показательная, потому что господин Черкалин, это действительно фигура, про него знают на рынке, на банковском рынке, именно банками он и занимался в тот момент, пока еще был на свободе вместе со своими предполагаемыми подельниками. И это часть какой-то действительно более важной, более широкой истории, потому что Управление «К», и в целом служба экономической безопасности, переживает своего рода трансформацию. Поскольку это госструктура, поскольку это к тому же государственная силовая структура, эта трансформация очень медленная, она очень подвержена какой-то бюрократии. Эта трансформация идет не первый год, она, если быть точным, идет уже примерно три, три с половиной года. Трансформация эта началась с того, что в 2016 году там поменялось руководство, новым руководителем службы экономической безопасности стал генерал Сергей Королев. Он сместил человека, если я правильно помню, по фамилии Яковлев, он отправился, в свою очередь, работать в структуры Росатома. Господин Королев все эти годы занимался тем, что менял команду. Менял команду он, в том числе, и отправив в отставку Виктора Воронина. Виктор Воронин это человек, который до генерала Ткачева возглавлял то самое Управление «К», и подчинялся, должен был бы подчиняться Сергею Королеву, но вот так случилось, что он отправился в отставку. Вот все, что идет следующие несколько лет, до настоящего момента, вот все, что продолжается эти три года, это продолжение вот этих кадровых перестановок. Люди подбирают команду, пытаются ужиться с одними офицерами, понимают, что не могут ужиться, и начинают их как-то менять. С кем-то они договариваются…
Понятно. А кто сидит на самом верху этой пирамиды сегодня? Ходят совершенно разные слухи. Мы, естественно, пытаемся за ними следить, но точно это понять довольно сложно. То есть эта пирамида восходит в ближний круг президента, очевидным образом. Ходили слухи про Игоря Сечина, который чуть ли не будет решать, кто у нас будет главой ФСБ следующим, про других, другие фамилии звучали, в том числе. Как вы думаете?

Насколько я понимаю, Игорь Иванович в последнее время занят в основном строительством своего нового дома, про который…

Ну, одно другому не мешает.

Одно другому, конечно, с одной стороны, не мешает. С другой стороны, если я правильно понимаю, внутренние дела ФСБ в большей степени интересуют самих генералов ФСБ, и сейчас эта внутривидовая борьба, она в большей степени сконцентрировалась вокруг нескольких человек. Это Сергей Королев, связанный с ним генерал Ткачев, его непосредственный подчиненный, и люди, которые остались там от своего рода предыдущей команды, в которую входил предшественник господина Ткачева во главе Управления «К», это генерал Виктор Воронин, ныне отправившийся в отставку, но как говорят, все еще не потерявший своего влияния. И именно человеком его команды якобы вот был до недавнего времени господин Черкалин, якобы именно господин Воронин его и прикрывал все это время. Дальше все эти ниточки тянутся даже не столько в ближний круг президента, сколько в ближний круг директора ФСБ господина Бортникова. Вот число его заместителей, оно стремится сократиться, в каком-то смысле. Господин Королев хочет получить повышение, хочет за счет, в том числе, этих арестов в Управлении «К», ареста господина Черкалина и его приспешников, хочет получить пост заместителя директора ФСБ и стать одним из самых влиятельных генералов, самых влиятельных сотрудников этой спецслужбы. Пока у него это вроде бы не очень получается, по крайней мере, на текущий момент он этого повышения не получил. Но он очень стремится, учитывая, что в принципе, можно сказать, что вакантная должность среди заместителей господина Бортникова, она есть, в каком-то смысле есть, потому что один из заместителей господина Бортникова недавно… у него случились некоторые проблемы со здоровьем, про которые, наверное, не вполне корректно было бы говорить, и сейчас он рассматривает возможность для скорой отставки. Вот именно на это место и метит господин Королев. Все, что происходит дальше, это вот «летящие щепки», но которые дают нам некоторое представление вот об этой внутривидовой борьбе.

Но мы-то со стороны видим на самом деле абсолютно, просто поскольку все новости крутятся вокруг ФСБ в узком смысле и силовиков в широком, все важные новости последних месяцев — аресты, задержания, подбрасывание наркотиков, выяснение отношений и так далее, то со стороны кажется, что тут система уже подошла к точке внутреннего кипения, что так на самом деле жить нельзя, что должно наступить какое-то равновесие, слишком много силовиков в нашей жизни, в жизни уже обывателей просто, если угодно. Насколько это наблюдение извне совпадает с точкой зрения самой системы, если угодно? И насколько понимается как политическая проблема?

Я вряд ли могу сказать, как это воспринимается самой системой, потому что я в этой системе не работаю, и мой взгляд тоже отчасти все-таки будет взглядом извне. Но мне кажется, эта система не воспринимает, что нынешняя ситуация подошла к некой точке кипения. Ну вот случился некий конфликт, конфликт внутри системы службы контрразведки, конфликт между старыми людьми, пришедшими на должности в службе экономической безопасности и их предшественниками, людьми, которые там работают уже какое-то продолжительное время. Этот конфликт не нов, подобные конфликты случались не раз и не два за последние, наверное, лет десять или пятнадцать. Этот конфликт, скорее всего, приведет к тому, что одни отправятся в отставку, а может быть, и в места не столь отдаленные, или на почетную пенсию в какой-нибудь не очень крупный банк, а может быть, и в крупный банк, другие же займут их место и будут дальше спокойно работать. Да, конечно, силовиков у нас в последние годы меньше не становится, да, их действительно довольно много, но при этом не то чтобы можно было сказать, что поляна для их деятельности сокращается, что они конкурируют за какие-то сужающиеся ресурсы.

Про это все говорят, пирог становится все меньше и меньше, все тоньше и тоньше, и это провоцирует силовиков, в том числе, приходить к одному бизнесмену за другим, и вот мы наблюдаем по одному, грубо говоря, аресту в неделю.

С одной стороны, про это действительно принято говорить. А с другой, ну давайте попробуем вспомнить, было ли такое, чтобы пятнадцать лет назад у кого-то из сотрудников силовых структур, а ведь обыски, аресты и отставки случались и пятнадцать лет назад, и двадцать и далее, можем ли мы вспомнить, чтобы у кого-то из них в этот момент находили наличность на 12 миллиардов рублей? Можем ли мы представить, чтобы пятнадцать лет назад мы обнаружили кого-то из высокопоставленных силовиков, как например, сравнительно недавно мы обнаружили господ Медоева и Дорофеева, из расследования Ивана Голунова, владельцами элитной недвижимости в Подмосковье, причем элитной настолько, что стоит она не десятки миллионов рублей, а вполне себе сотни. И все это было куплено сравнительно недавно, допустим, в последние лет пять приблизительно. Можно, конечно, говорить о том, что пирог сужается, поляна сужается, что ресурсы истощаются, что конкурируют они за все меньшие и меньшие денежные потоки, но с другой стороны, живут-то они с годами все лучше и лучше, и дачи себе покупают.

Да, это правда. Очень красиво живут, как мы видим, в том числе, и по расследованию Голунова. Если уж ставить точку, то хочется именно вот этим расследованием поставить. Вот Медоев, Дорофеев и так далее, фигуранты расследования, фигуранты уголовного дела, очевидно, которое должно быть возбуждено, и видимо, возбуждено по итогам, собственно, спецоперации с самим Иваном Голуновым, кто-то подбрасывал наркотики и так далее. Здесь будет какой-то результат, на него стоит вообще рассчитывать?

Результат в плане Медоева и Дорофеева?

И в этом, и в плане фигурантов расследования, и в плане тех, кто организовывал атаку на самого Голунова?

Давайте я попробую, Михаил, поделиться своего рода инсайдом. У меня, правда, на него только один источник, поэтому я пока не готов прямо вот опубликовать это, давайте назовем это своего рода слухом. Слух этот заключается в следующем, что для господина Дорофеева никаких последствий по итогам всей этой истории вокруг Ивана Голунова быть не должно. Даже ходили слухи о том, что он, возможно, покинет свой пост, возможно, он отправится уже на пенсию, потому что он далеко не юн, и свой пост занимает не первый день и не первый год, но даже если это и произойдет, это будет никак не связано с делом Ивана Голунова. А что касается Марата Медоева, то про него рассказывают следующее, это опять же слух, повторюсь, что внимание к нему в последнее время было приковано излишнее, излишнее, в том числе, внимание, если рассматривать это внимание как к сотруднику все-таки спецслужб, поэтому его ненадолго, ли не ненадолго, или просто его спрячут от этого общественного внимания, но спрячут его в центральный аппарат ФСБ. Центральный аппарат ФСБ у нас не маленький, кроме того, у него там есть своего рода заступник, человек, которого называют его, в буквальном смысле, крестным отцом, человек, который его крестил. Это, собственно, уже упоминавшийся Сергей Королев, глава службы экономической безопасности и старый друг его отца, Игоря Медоева, если я правильно помню, как его зовут. Ну вот Марат Медоев может перейти в центральный аппарат ФСБ. Для него это будет не наказание, это не рассматривается как наказание, это попытка несколько снизить внимание общества к этому человеку. Вот и все последствия.

И очень даже понятно, вот такой получается круговорот силовиков внутри ФСБ, внутри структуры, в зависимости от того, кто из них насколько попадает на передний край журналистского внимания.

Фото: Ирина Бужор/Коммерсантъ