В ночь на 18 сентября российский самолет разведчик Ил-20 был сбит сирийскими ПВО из комплекса С-200 во время захода на посадку на авиабазу Хмеймим. Погибли 15 российских военнослужащих, которые находились в самолете. Трагедия, которая по всем признакам стала результатом дружественного огня. Следующим утром Министерство обороны возложило ответственность на Израиль, но 21 сентября израильтяне еще раз подтвердили: причиной гибели российского самолета стал беспорядочный огонь сирийских ПВО. Что на самом деле произошло в небе над Латакией? Об этом Михаил Фишман спросил у военного эксперта Александра Гольца.
Скажите, что произошло на самом деле в ту ночь над Латакией, над Хмеймим?
На самом деле мы можем только догадываться. Нам предъявлены две довольно противоречивые версии. Я бы заключил, что израильские самолеты, не заходя в воздушное пространство Сирии, нанесли бомбовый удар по каким-то объектам в Латакии, которые связаны с деятельностью «Хезболлы» и доставкой оружия в Ливан. После того как они отстрелялись, уже то ли вдогонку им, то ли когда они уже были, согласно израильской версии, в своем воздушном пространстве, сирийцы начали беспорядочно запускать ракеты комплекса С-200.
Тут надо сказать, что, в общем-то, это обычная практика для сирийских вооруженных сил, потому что ракеты С-200, когда не находят цели, самоликвидируются. В ночном небе происходит взрыв, и потом, засняв это, можно сказать: «Мы перехватили вражескую ракету». Это было в апреле этого года, во время массированного удара сил международной коалиции, и потом российское Министерство обороны с удовольствием сообщало, что было перехвачено не то 70, не то 80 крылатых ракет. А потом еще министр Шойгу гордо говорил, что у нас вот теперь такие секретные технологии, что мы можем отражать массированную атаку «Томагавка».
Вот с этими пропагандистскими целями, я предполагаю, было выпущено некоторое количество ракет, и одна из них, к сожалению, нашла цель.
Я так понимаю, что израильтяне начинают всё поставлять информацию по этому поводу и по открытым, и по закрытым каналам. Насколько можно судить, в израильской прессе уже всё больше и больше информации по этому поводу. И, в частности, если верить опять-таки израильской прессе, израильтяне говорят, что произошла какая-то ошибка между сирийским и российским командованием, да, вот на этом фланге.
Они ни при чем, это они с самого начала утверждали, а вот этот массированный выхлоп ракет ― это обычное дело, и по счастливой случайности не сбивали случайных целей в течение последних месяцев. И вот наконец это произошло, и была досадная ошибка.
Надо сказать, что ровно год назад на форуме «Армия-2017» большой российский авиационный начальник гордо докладывал, что создана интегрированная система ПВО российской группировки и сирийских войск, из чего можно было бы заключить, что ошибка должна быть исключена, что о наличии самолета на линии выстрелов этих ракет должны были бы знать все.
Но, как заключил другой известный российский военачальник, бардак на командном пункте ― характерная черта подобных операций.
А вот еще говорят, что не было системы «свой-чужой», распознавания, соответственно?
Нет, скорее всего, конечно, комплекса «свой-чужой» не было, потому что это одна из самых важных государственных тайн, и передавать эти опознавательные данные стране, которая находится в состоянии гражданской войны, ― в перспективе обрекать себя на многомиллиардные затраты на то, что надо будет менять всю эту систему на всех военных самолетах.
Поэтому я не думаю, что сирийские системы ПВО имеют комплекс «свой-чужой», о чем заявил известный своей правдивостью господин Конашенков.
То есть я правильно вас понимаю, что всё-таки рабочая версия того, что случилось, одна, и она заключается вот в этом беспорядочном огне уже после того, как израильские самолеты улетели?
Можно допустить опять-таки, что израильские самолеты входили в сирийское воздушное пространство, действовали на особенно низких высотах, хотя в этом случае как-то бессмысленно сбрасывать управляемые бомбы. Тут одна версия противоречит другой. Но тем не менее тогда эта ракета была послана не просто в белый свет, как в копеечку, а вдогонку израильскому самолету.
Предположить такое можно.
Исключать такое нельзя.
Что означают слова Путина, когда он говорит, что (я вольно цитирую) теперь мы сделаем такие системы обороны там, что это увидят все?
Можно только догадываться. Я не знаю. Понимаете, нас много раз заверяли, что в Хмеймим размещена система С-400, которая покрывает чуть ли не всё воздушное пространство Сирии. Так, значит, она должна была увидеть израильские самолеты и предупредить свой самолет. Ничего этого не произошло. Так что можно рассказать, что всё это будет многократно усилено, но, как мы видим, когда доходит до дела, это не срабатывает.
Как вы думаете, какие выводы могут или будут даже сделаны, чтобы избежать такого рода трагических инцидентов в будущем? Всё-таки люди погибли.
В этом случае я более чем пессимистичен. Снимут каких-то начальников в лучшем случае. Я думаю, что вот те десять часов, которые российское Минобороны размышляло, прежде чем сделать официальное заявление, связаны с тем, что думали, как половчее доложить верховному главнокомандующему о произошедшем. Я думаю, что он будет не в восторге, получив альтернативную информацию от израильтян.
Опять-таки систему изменить нельзя, можно сменить несколько человек.
Вы считаете, что та версия, которую нам предложило Минобороны, рассчитана на того самого единственного зрителя, или это такая более широкая пиар-версия? Мы про себя понимаем, что на самом деле произошло, но объяснить народу надо это вот так, поэтому вот, держите.
Вы знаете, я думаю, что всё-таки они хотели выехать на антиизраильском гневе: ужасные израильтяне подставили наш самолет, коварно измыслили и так далее ― и таким образом скрыть собственные недоработки.
Фото: Сергей Фадеичев / ТАСС