Wylsacom (Валентин Петухов). Как YouTube-канал с распаковкой гаджетов вырос во влиятельный медиабизнес про технологии

И с каждым днем все больше и больше.

Их больше, да, и они достаточно интересные. Мне кажется, YouTube в каком-то смысле дробится, то есть люди находят свои более узко-сложные такие каналы, которые подходят им по каким-либо критериям. Сегодня мы не конкурируем с другими техноблогами, мы конкурируем вообще за внимание зрителя.

То есть, условно, не знаю, с Пивоваровым, Дудем, с кем угодно.

С кем угодно, с любой новостной повесткой, с любой темой. Конечно, это тяжело, это порождает некие вот эти вот деформации профессиональные в виде кликбейтов, особых каких-то картинок, вызывающих заголовков. Мы стараемся как-то балансировать, чтобы не уходить в какой-то прямо ужас-ужас, но правда в том, что действительно внимание зрителя рассеивается, нужно придумывать все новые способы, чтобы их привлечь. Ну и тема гаджетов, она действительно в каком-то смысле конечна в нашем сегодняшнем промежутке времени, потому что есть вот аудитория YouTube, и от нее какая-то часть интересуется этими самыми телефонами, и мы, видимо, собрали уже всех.

А тебе самому это не надоело? Сколько уже, девять лет?

Вот чтобы не сойти с ума и в какой-то момент действительно не устать от всего этого, мы и начали развивать какие-то смежные направления. Это и другие темы, потому что начинался блог как такой моноканал об одной компании, потом о другой, потом все это стало развиваться и по темам тоже, и сегодня это не только технологии, это еще и машины, игры, и вообще это переросло в каком-то смысле в такой лайфстайл проект, рассказывающий о том, что интересно мне, и в данном случае, нашей редакции, это 30+, современные жители мегаполиса, которые сегодня интересуются Lego, завтра супергероями, потом смотрят на новый iPhone и вот так вот…

То есть, по сути, это уже давно или не давно не блог Валентина Петухова, а это медиа.

Это действительно медиа, у нас так и называется проект, уже давно велся, Wylsacom media, это несколько ведущих на канале, это несколько площадок. Мы вовлечены в разные совершенно проекты, сегодня это еще и сайт, достаточно посещаемый, и приложение, и многие-многие другие форматы, потому что, конечно, хочется как-то себя пробовать в разных, хотя они смежные, конечно, по сути, форматы, но что-то новое всегда будоражит и чуть-чуть придает новых сил, поэтому вот за девять лет получилось не скатиться уж совсем. Хотя зрители считают, что я скатился уже лет пять назад…

Про это поговорим.

Но мысль в том, что действительно за все эти годы именно то, что… А на самом деле это очень просто объясняет вообще деятельность на YouTube: пока тебе самому это интересно, пока вот в глазах хоть какой-то огонь горит, пока через тебя эта энергия передается зрителям, они будут продолжать смотреть, что бы ни происходило. Как только ты сам устал от того, что ты делаешь, ты никогда в жизни не обманешь зрителя, не сделаешь, каким бы актером, не знаю, кем бы ты ни был, люди это очень тонко чувствуют. Поэтому пока тебя самого прет, пока интересно, даже если ты говоришь зрителям: ребята, тема автомобилей для меня нова, я не специалист, я не знаю, как работает коробка передач, условно, предполагаю, но мне интересно разобраться, давайте вместе пойдем в это.

А что из себя представляет сейчас компания, команда? Сколько людей?

Это десять человек в Москве, у нас есть еще в Киеве ребята, которые делают для нас на аутсорсе новости и еще там несколько форматов. И это такой проект, который вовлекает в себя разные совершенно состояния, потому что у нас есть и какой-то продюсерский интерес небольшой, то есть мы, например, помогаем, если к нам обращаются, мы всегда поможем и советом, и как-то поддержим.

Здесь спрашивает в чате Михаил: «Валя, можно обратиться к тебе за продюсированием канала?»

Вот, как это ни странно, к нам обращаются с такими запросами достаточно часто, и я всех призываю, у нас в соцсетях везде указана почта, ее смотрят и я, и ребята в команде, и конечно, мы всегда готовы помочь. Где-то это можно обойтись советом, где-то это можно поработать как-то более интересно. Но это все-таки не моя основная специализация, поэтому мы не будем уделять этому, как правило, много внимания, но нас в команде есть люди, которые занимаются, в том числе, и продюсированием на полную ставку. Например, один из продюсеров, Илья Овчаренко, он сейчас активно занимается проектом «Парфенон», то есть Леонид Парфенов, проект «Намедни», который сейчас переназван, но по сути остается тем же, то есть вот это вот. И мы, конечно, очень радуемся, когда на YouTube, в том числе, и с нашей помощью, загораются новые звезды, и старые новые звезды, и люди приходят в этот формат, потому что я как уже тридцатипятилетний, увидевший все на YouTube, конечно, страдаю от отсутствия иногда контента, как это ни странно. Несмотря на то, что мы начали с того, что очень много каналов, очень много всего, все-таки взрослому человеку на YouTube, к сожалению, сейчас не так много есть чего смотреть.

Тем более, что многое повторяется, если говорить, например, про интервью, и люди переходят из одного канала в другой.

Да-да, такой забег по интервьюерам.

У тебя сейчас девять миллионов триста тысяч подписчиков. Ты недавно в одном из видео сказал следующее: «Наберу десять миллионов подписчиков и обнулюсь». Что имеется в виду?

Мне кажется, это хороший тренд, современные реалии. Я не шутил, я думаю скрыть количество подписчиков, такая опция есть на YouTube. То есть набрал десять миллионов, это как некий рубеж, преодолел и дальше уже просто вокруг этой цифры, чтобы они тебя не отвлекала, не давила, десять миллионов. Потому что в принципе мы что сейчас, что девять лет назад работаем в тех же принципах, в тех же каких-то реалиях, поэтому что много подписчиков, что мало, для меня это не является каким-то…

Ну, обнулюсь, имеется в виду просто скроешь?

Просто скрою, да-да. Есть особо горячие головы, которые обещают удалить каналы, редко кто доходит до такого шага, но и многие жалеют потом. Потому что, мне кажется, кроме как бы привлечения внимания к себе, эти действия ничего не влекут за собой. Я не стараюсь развивать свою медийность, мне в принципе и сейчас очень комфортно в том состоянии, в котором я есть. И более того, мой, скажем так, рабочий темп, он не связан с медийностью вообще, то есть больше меня знают, меньше меня знают, цитируемость и так далее, на меня это никак не влияет, потому что я в своем темпе в свою сторону иду. Просто есть люди, которые постоянно должны привлекать внимание, современные, допустим, артисты, у них вокруг этого строятся и гонорары, и в целом, насколько ты находишься на вершине хайпа, настолько интересен ты в целом аудитории. Мы живем в другом мире.

А с тобой не так?

У нас такого нет, потому что, опять же, несмотря на конкуренцию, очень свободна эта ниша, и если кто-то вдруг хочет стать техноблогером или вообще пойти в эту сторону, то есть здесь еще таких «вилсакомов» может поместиться много, как бы высокой конкуренции нет. Наоборот, многие компании практически в открытую говорят: ребята, очень большая проблема, не хватает людей, не с кем работать. Это еще и складывается из того, что может быть, люди-то и есть, но работать с ними тяжело, с кем-то вообще невозможно, потому что блогер в современной действительности это такой не всегда адекватный человек, который может…

Про это здесь тоже есть ряд вопросов, сейчас об этом поговорим. Я просто напомню нашим зрителям, что они могут задавать вопросы через чат в трансляции под трансляцией в YouTube и ставить лайки, лайки и еще раз лайки. Мы собирали вопросы до эфира, и очень много из них касалось рекламы, очень много.

Да, конечно.

И здесь сейчас они сыплются.

Это главная претензия уже многие годы ко мне, по поводу того, что канал превратился в «Магазин на диване»…

Вот здесь прямо один из них, некий Максим Грузицкий написал следующее: «Магазин на диване», а не техноблог, полное отсутствие контента, сплошная реклама». Или некто Андрей: «Спросите, почему ему плевать на своих зрителей? Ведь все зрители говорят ему, как им надоела реклама! Он давно не делает обзоры, а говорит лишь по присланному сценарию, в который завернуто устройство». Конец цитаты.

Замечательно.

Что ответит Валентин Петухов?

У меня был недавно буквально ролик, который ровно об этом, я пытался высказаться на эту тему, он назывался «Грани рекламы на YouTube», что такое вообще реклама, как к ней относятся люди извне, со стороны и так далее. Но основная претензия ко мне, что мы не делаем контент, она, конечно, очень поверхностна, и как правило, люди, которые это пишут, они не знакомы с контентом, они говорят словами каких-то хейтеров или людей, которые негативно обо мне высказываются. Более того, люди, которые знакомы с каналом и знают, что я никогда не читаю ни по бумажкам, не говорю какими-то заученными фразами, это всегда такой фристайл в каком-то смысле. И самое важное, что все эти годы, несмотря на критику, несмотря на вот подобные претензии, они отлетали от меня достаточно просто, просто потому, что это неправда. Мне тут сложно что-то возразить, попытаться оправдаться, потому что это не соответствует действительности. Да, мы делаем много рекламы, да, у нас есть контент, который прямо вообще в чистом виде реклама, но несмотря на это, мы растем, мы развиваемся, и который год остаемся самыми большими.

А есть какое-то ранжирование роликов рекламных и роликов не рекламных?

Очень простое, на самом деле, и я об этом тоже говорил. Приходя на YouTube девять лет назад, я не ставил перед собой цели заработать денег, это была попытка самовыражения, какого-то нового формата, я понял, что за видео в каком-то смысле будущее, и начал эту тему двигать. Но в первую очередь был интерес и контент, и вообще в принципе мнение зрителей. И сейчас, спустя девять лет, ничего не изменилось, то есть даже если это реклама, это всегда контент. Мы никогда не делаем рекламу, которая мне не интересна или была бы неправдой. То есть реклама может быть хорошей, может быть плохой, в моем понимании, очень просто — стал бы ты этим пользоваться, пользовался ли ты вообще…

Много ли вы отклоняете рекламы?

Очень много. Вот, собственно, об этот волнорез разбивается огромное количество предложений. Большая часть, к сожалению или к счастью, из Китая, а китайские фирмы очень сильно заинтересованы, причем это и магазины, и бренды, и все, что угодно. И бывает ситуация, когда мы просто берем гаджет и возвращаем его со словами, что «Извините, нам не по пути», то есть, грубо говоря, мы могли бы сделать разнос и сказать как есть, но мне это не нужно, потому что я все-таки такого созидательного склада, я считаю, что и без меня негатива много, и люди, которые разнесут, они это сделают с удовольствием. Мы просто проходим мимо, то есть у нас все-таки позитивный контент в целом и такой более дружелюбный. Но огромное количество брендов отклоняется по разным причинам. Например, к нам приходил бренд, курить, как его, нагреватель…

IQOS.

IQOS. И мы бы с ними были лучшими друзьями, если бы я курил, потому что у меня нет в этом смысле противоречия, если я сам это делаю, может быть, это плохо, очевидно, не надо курить, но если ты куришь, тебе это как бы органично заходит. Если ты не куришь, и ты советуешь IQOS, вот здесь это разбивается о наш вот этот входной порог, и мы такие — нет, невозможно. Соответственно, если приходят букмекеры официальные, я сам на ставках иногда играю, поэтому у меня с этим проблем нет, но мы делаем большой дисклеймер с подходом, что типа, ребята, ставки это исключительно ради фана, не надо последние деньги, не надо отыгрываться, у каждого свои критерии, для кого-то сто рублей это деньги, для кого-то сто тысяч не деньги, исходите из этой мысли и исключительно в официальном букмекере, где ты регистрируешься, подтверждаешь свои данные и так далее. И на самом деле это очень простая схема и формула, которая позволяет мне абсолютно спокойно воспринимать и эту критику, где люди говорят — у тебя одна реклама. Да, реклама, но простите, иногда реклама бывает настолько классная, что она круче, чем контент у многих, и нет проблем в том, что реклама является контентом, ну так получилось.

Здесь я сейчас попытаюсь встать на позицию этих критиков. Их же претензия в чем заключается? Их претензия заключается в том, что ты про это рассказываешь и это хвалишь потому, что…

Только потому, что мне заплатили.

Как они думают, потому что тебе за это заплатили неплохие деньги.

Это самая правильная, в смысле, такая мощная позиция со стороны моих хейтеров. Но она опять же несостоятельна, потому что я просто так не делаю. Я не говорю ничего, что бы я не думал, и вот эти вот истории, что мне пишут сценарии, и я что-то читаю, я не знаю, откуда это взялось, не было ни разу такого случая и даже намека, чтобы кто-то где-то мог как-то мне предъявить. И самый простой момент в том, что, как сказать, доверие аудитории, оно очень зыбкое. Ты один раз встанешь на эту темную сторону, предашь…

И все, до свидания.

Да, то есть на самом деле это как с конкурсами. У нас достаточно много конкурсов было раньше, сейчас их становится меньше в силу того, что они уже у всех и в этом нет никакой фишки. Мне предъявляли, что мы не отправляем призы, у нас были такие истории. Но опять же, не отправить приз и получить негатив мне будет сильно дороже, чем стоимость какого-нибудь условного приза, то есть, как правило, это люди, которые не очень понимают структуру и как это вообще все происходит. Со стороны им кажется, что скорее всего, он всех обманывает, читает по бумажкам, одна реклама, призы не отправляет, и вообще, как он девять лет живет, непонятно. Наверное, так.

А какое соотношение рекламных и не рекламных выпусков, скажем?

50 на 50, причем 50 на 50 тоже весьма условно, потому что мы никогда не ставим рекламу во главу угла. Я знаю, что некоторые блогеры не выпускают ролик, если у них нет рекламы. Особенно грешат этим люди, у которых небольшое количество контента в целом в месяц, они придерживают ролик, находят рекламодателя, клеят это все и тогда полетели. У нас такой задачи не стоит, мы делаем ролики каждый день, и за счет этого у нас высокий поток контента вообще. И если нет рекламы, то это никогда не является стоп-фактором для выхода ролика, то есть бывают ролики, которые полноценно посвящены рекламе, это продукт какой-нибудь, сервис, услуга и так далее, но, как правило, если это интеграция, то есть-нет, без разницы, мы летим дальше. Но наша сильная сторона в том, что когда к нам приходят рекламодатели, поскольку спектр весьма широк, и мы можем выбирать темы, форматы и все, что угодно, мы, как правило, пытаемся клеить рекламу к тому, что будет близко по сути. То есть, если человек зашел посмотреть про какой-то гаджет или еще что-то, реклама, которую он увидит, она ему будет органична, это не будет… В чем, как мне кажется, не очень хорошо работает интервью с рекламой, например, пельменей? В принципе, конечно, тоже клеится, потому что люди едят пельмени, смотрят интервью.

Это сложный мостик.

Сложный, да. То есть человек смотрит интервью, и у него разрыв происходит между рекламой и контентом. У нас этого разрыва часто нет именно потому, что мы стараемся и очень много сил этому уделяем, чтобы контент был просто близок по сути. Это не значит, что мы делаем контент под рекламу или наоборот, просто мы можем себе позволить в силу опыта и так далее.

Вернемся на шаг назад, к тому, что мы говорили про продюсирование каналов. Спрашивает Дарк: «Правда ли, что вы продюсировали канал Тины Канделаки?»

Мы участвовали в каком-то смысле там, сбоку стояли, можно так сказать.

Как по-вашему, почему он «не зашел»?

Не все каналы заходят. Более того, мне кажется, что не у всех с первого раза получается. Очень хороший пример, Ксения Собчак, которая не один, и не два, по-моему, даже и не три раза заходила, в том числе и на YouTube, и вот что-то не зашло, потом не зашло, а потом раз — и зашло. Мне кажется, что, что она сейчас делает, ей очень органично.

Сейчас это заходит, безусловно.

И оно заходит, да. При этом она даже внутри собственного канала сейчас экспериментирует: вот появились новости, вот появились какие-то еще форматы. Тем и прекрасен YouTube, что тебе никто не запрещает попробовать еще раз, никто не запрещает сделать паузу, пересмотреть свое отношение к контенту и к производству и пойти еще раз попробовать. Поэтому то, что получилось сразу, это, как правило, скорее даже не удача, а редкость, чем то, что не получилось.

Сейчас у меня будет вопрос абсолютного «чайника», что называется, эксперту. Новость прошлой недели, МТС получила первую в России лицензию на 5G. Что происходит с этим 5G, почему такой ажиотаж, сходят с ума целыми странами люди?

Билл Гейтс чипирует людей.

Билл Гейтс чипирует, вышки поджигают и прочее.

Мне кажется, это классическое, в каком-то смысле, помешательство. Людям надо вот в каком-то смысле сходить с ума, и вышки 5G, непонятные вообще никак, очень хорошо подходят на роль вот этого зла, с которым нужно бороться и которое нужно жечь. А люди постарше меня, которые помнят плотный запуск 3G, 4G, они говорят, что тогда было примерно то же самое.

Я помню появление ИНН что вызывало.

Все это туда же. Я на самом деле хочу сделать ролик «Чипируйте меня быстрее», потому что, мне кажется, это очень удобно. Где мой цифровой паспорт, где мой чип, в котором хранятся все данные, я не хочу таскать эти бумажки с собой. Это достаточно удобно было бы. Что касается вот этой паранойи по поводу того, что спецслужбы следят и так далее, опять же, мне кажется, что можно расслабиться, спецслужбы следят за тем, кем надо, и там все без вашего участия нормально. А 5G, очень хочется, я несколько раз в эту тему погружался, но до сих пор не найден источник, кто начал вот эту действительно шизофрению по поводу чипирования и так далее, потому что из разных мест это все прилетает. Последние это у нас, по-моему, Виктория Боня и Михалков, кто эту тему активно педалировал, но мне кажется, для них это в каком-то смысле просто пиар, активность и хорошо. Но правда в том, что 5G сильно изменит нашу жизнь в лучшую сторону.

А изменит как? Как, например, мою жизнь изменит появление 5G?

В простом понимании это все ускорится, с точки зрения взаимодействия смартфона с интернетом: быстрее грузятся ролики, быстрее все летает. В глобальном смысле это открывает дорогу к облачным вычислениям, к дополненной реальности, к возможности не исполнять какие-то операции на непосредственном устройстве, все уходит туда на сервера, за счет очень высокой пропускной способности можно, соответственно, играть, то что сейчас уже есть, и проекты такие существуют, и Google запустил Stadia, и до них многие делали, то есть можно возять самый простой ноутбук, на котором можно играть в самые тяжелые игры, все это реализуется за счет 5G. Его сила в том, что очень малое время отклика и действительно покрывающая с лихвой современные потребности скорости передачи данных. Соответственно, автопилоты, машины, которые общаются друг с другом, это все вокруг 5G, то есть глобально это открывает для индустрии новые широты, новые возможности, это действительно позволит реализовать то, что сейчас вот на пороге уже близко есть, но не хватает последнего винтика, чтобы все это заработало. Вот 5G является именно этой технологией. Ну и дальше все, что угодно можно фантазировать, не знаю, самоуправляемые капсулы, летающие…

Самоуправляемое всё.

Но на самом деле та же пандемия показала, что без интернета было бы очень грустно. И люди пережили вот эту самоизоляцию без особых страданий, тяжело, конечно, было, но без надрыва именно потому, что вот тебе доставка, вот тебе…

А у вас, кстати, канал за время пандемии поднялся?

У нас странная произошла ситуация. С одной стороны, люди смотрят YouTube, большее количество людей, но объективно тема гаджетов и технологий отошла на второй план вокруг пандемии, плюс сейчас закончился вот этот острый период, люди вышли на работу, и тоже не совсем до гаджетов, потому что, не знаю, у кого-то бизнес горит, у кого-то ипотека, у кого-то еще что-то. Ну и лето, лето исторически, мы как Деды Морозы в данный момент.

Здесь я бы поспорил, мне кажется, что лета в этом году нету, оно как бы пропало.

Лета-то нету, но я имею в виду, что лето немножко «мертвый сезон» для индустрии, ничего особо не происходит. Сейчас потихонечку разгоняется, вот с августа и дальше туда, до Нового года.

Да, я ровно это и имею в виду, что лето в каком-то смысле как «мертвый сезон» началось с февраля, когда все закрылось, с марта…

Да, мы вошли в такое, если говорить про плато, сейчас четко видно, что мы находимся на одном примерно уровне, ни вверх, ни вниз. Я бы переживал, если бы мы там находились, я же слежу за американскими блогерами в нашей теме, и вообще за тем, что происходит — у всех одна и та же картина, то есть мы находимся в некой такой стагнации постоянной. Но надеюсь, что сейчас разгонимся, благо iPhone никогда не подводил.

Мы все на это надеемся, и на телеканале Дождь тоже, что и рекламный рынок, например…

Оживет.

Встанет с колен. В чате здесь просто творится какая-то невероятная вакханалия, в частности, например, за фразу про чипы. Видимо, с чувством юмора у некоторых наших зрителей не очень, к сожалению.

Люди не понимают, да?

«Ну, да, давайте быть чипированными животными, браво!».

Идеально. Еще вот такой номер на руку набей, и все, и полетели.

Мне хотелось бы еще одну тему попросить прокомментировать. На прошлой неделе в США громкая была история, на слушаниях в Конгрессе полоскали, практически…

Показательное избиение.

Да, мордой об стол руководителей крупнейших IT-компаний: Google, Facebook, Amazon…

Apple.

И Apple, да. Их обвинили в монопольной власти. Насколько справедливы эти упреки и обвинения?

Тут очень интересно. Я потом выкладывал картинку, есть гендир Microsoft Сатья Наделла, его туда не позвали, я просто представляю, с каким лицом он все это смотрел. Странно, мне кажется, это был какой-то вот действительно цирк, в смысле того, что задавались такие вопросы, с одной стороны, провокационные, с другой стороны, все на них отвечали весьма поверхностно. Там еще были у них лимиты по времени, соответственно, кто-то побольше, кто-то поменьше, в целом как-то очень скупо. То есть это было вот такой пир для Конгресса, для людей, которые всем этим занимаются.

А содержательно насколько это было?

Содержательно нет, здесь скорее можно обратить внимание на сменившийся фактор. Если в 2015 году, например, была глобальная конференция в Китае, где присутствовали все те же люди, плюс китайские компании, плюс Си Цзиньпин, вот эти все ребята, и они все друг другу руки жали и клялись в том, что мы пойдем в светлое будущее вместе, то прошло вот пять лет, и сегодня Китай враг. Сегодня одним из вопросов было, воруют ли китайские компании технологии, и что делать вообще с Китаем, Китай-Китай-Китай. Тут же новости, что Трамп пытается заблокировать TikTok, а Huawei находится под ударом уже второй год, соответственно, им запрещают работать с американскими компаниями. То есть все очень сильно изменилось, и проблема-то в том, что если политики в свою игру играют, то американские предприниматели, компании, у них совершенно другие расклады. Закрой сегодня Китай, не то что они прямо сильно похудеют, но будет очень больно. И они должны вот здесь на двух стульях усидеть: и вроде как для конгрессменов ответить адекватно, и при этом Китай не подставить, вот они крутились, за этим спектаклем было наблюдать очень интересно. Но скорее здесь, я говорю, важна смена парадигмы, продолжается вот эта «торговая война», Китай давят, атакуют с разных сторон. Посмотрим.

А нет, правда, этой истории, что есть несколько гигантов, который уничтожают и поглощают все, что зарождается, как, например, была эта история и претензии к Цукербергу по поводу Instagram, что Facebook как-то их шантажировал и манипулировал.

Я думаю, что это в рамках бизнеса…

В рамках рынка?

Да, это вполне механизмы, которые никто не запрещал, всегда было и наверное, будет. А то, что Facebook в итоге купил Instagram, наверное, только в плюс условному Instagram, потому что они могли те же ресурсы бросить на развитие собственного сервиса и задавить его таким образом. Получилось бы, не получилось, тут уже гадать сложно, но это нормальная практика, и сегодня огромные компании, и стартапы в принципе создаются с желанием продаться большой корпорации, чтобы заработать денег, поэтому в этом нет ничего такого. Это странное обвинение, типа зачем вы зарабатываете деньги? В этом плане мне не очень понятны нападки Павла Дурова, который в очередной раз напрыгнул на Apple…

Это то, что я хотел спросить следом.

При чем почему-то Apple он вроде как выбрал как цель, хотя Google ровно то же самое. Видимо, к Apple у него какая-то особая обида. Вот его последнее послание начинается со слов, что Apple продает вам айфоны выше себестоимости. И тут у тебя совсем как бы случается вот этот разрыв шаблона, а как должна Apple поступать? Apple это не мессия, и любая другая компания, она не несет благо, она зарабатывает деньги. Ее главная цель, не знаю, записана ли она в уставе, но в принципе это заработать денег, поэтому все направлено на это, и конечно, она отстаивает и свои интересы. И претензия, что они развивали экосистему, построили инфраструктуру, привлекли пользователей и берут за это проценты — она очень странная, потому что не нравится — пойди сделай то же самое, сделай свою операционную систему, привлеки людей, развивай, рекламируй и так далее, пожалуйста, делай что хочешь. Я не очень понял эту претензию, если честно, она такая скорее тоже очень политическая, как будто Павел Дуров собирается в Госдуму в следующий созыв, вот какая-то такая программная речь, враг Apple, всем понятно…

Насколько я понимаю, он говорит о том, чтобы была возможность загружать приложения не только через официальный App Store.

Apple об этом и говорит, не нравится — есть Google, пожалуйста, не нравится — сделай свое, не нравится — иди к Huawei, у них есть AppGallerry, они тебя, возможно, примут. Почему мы в своем продукте должны что-то делать, чтобы тебе было комфортно? Вот это непонятно.

Ну так не является ли это ровно обозначением слова монополия? Мы большие, у нас здесь все. Хочешь что-то делать — иди делай, но конечно, никто не сможет достичь.

Конечно. Я, кстати, вообще не на стороне Apple, я не считаю, что их позиция правильная или какая-то единственная. Просто достаточно много игроков, и выбор есть, не идет речь о том, что есть один-два, их сильно больше, пожалуйста, было бы желание. То есть здесь предъявлять какие-то требования к коммерческой компании, это на уровне прийти в магазин и сказать — а что у вас хлеб так дорого стоит, я хочу, у меня вот в кармане десять рублей, фигли он стоит тридцать, хочу за десять. А в округе других магазинов нет, мне в соседний ехать на метро, я не хочу ехать на метро, продай за десять. Вот какая-то такая… И вроде на самом деле в его словах тоже есть определенная доля истины, он говорит не совсем прямо уж оторванное от реалий, но правда в том, что не срослась, видимо, история с TON, с криптовалютой на базе Telegram, а монетизировать мессенджер как-то надо, вот соответственно, придумываются разные концепции, как где бы добыть денег.

Присылайте свои вопросы здесь в чате, подписывайтесь на Дождь www.tvrain.ru/podpiska или www.tvrain.ru/donate для ваших пожертвований, ставьте лайки этой трансляции. К разговору о монополии, есть вопрос о том, что ты монополист.

Да.

Опять же в вопросах, которые прислали до эфира, Арман Туганбаев спрашивает: «Каково это, быть монополистом, который нечестно выдавливает блогеров с помощью манипуляций с рекламодателями?»

Это замечательная совершенно претензия. Есть определенные блогеры, которые вот такие вот декларируют претензии. Непонятно, на фоне чего они сделаны, потому что нет ни каких-либо подтверждений данному высказыванию, ни какие-то пруфы, как это принято говорить в интернете. Мы, наоборот, поддерживаем малые каналы, если к нам приходят за советом, если где-то мы видим ребят, которые себя могут проявить в дальнейшем, мы всегда их поддержим. Более того, я и говорил о том, что конкуренция невысока, и здесь найдется место еще для нескольких каналов, даже уровня нашего. И второй момент это то, что отсутствие конкуренции на самом деле влияет негативно на нас во многих аспектах. Во-первых, не так много игроков, не такой большой вес вся эта медийная индустрия имеет вообще на рынок. Если бы нас было больше, больших каналов, мы могли бы как-то, не знаю, интереснее все это дело реализовывать. А второй момент это то, что нет конкуренции высокой — нет мотивации дальнейшего развития. Конечно, мы и сами себя мотивируем, мы смотрим на Запад, где-то там ищем, и ребята поменьше нас поддавливают в чем-то, но конкуренция это всегда во благо, и мы вообще не боимся, я бы только «за» был. А правда в том, что здесь, к сожалению, не так интересно развиваться, если ты не большой канал, потому что порог входа велик, дальше…

А порог входа какой? Миллион?

Нет-нет. Завтра человек захотел стать техноблогером, условно, кроме классического — купи камеру, свет, какое-то оборудование, дальше нужны, собственно, либо гаджеты, либо темы. Где их брать?

Нет, я имею в виду порог входа, когда ты оказываешься, грубо говоря, в высшей лиге. Количество подписчиков?

Сегодня вообще не влияет. Вообще институт подписок сегодня на YouTube достаточно сильно сломан, силами того же YouTube, и сегодня правит бал алгоритм рекомендаций. Сегодня можно не иметь миллионов подписчиков, но иметь миллионы просмотров, нужно держать, как говорится, нос по ветру, реагировать на тренды, то есть можно вполне спокойно в этом смысле развиваться. Нет, он такой, не очень осязаемый момент, когда человек становится заметной фигурой. Это может быть миллион, а можно иметь два-три миллиона, и при этом все равно оставаться нишевым каким-то каналом, со своей аудиторией, со своей повесткой и так далее.

Здесь к разговору про конкуренцию или коллег, опять же вопросы до эфира, Георгий Машков: «Я бы послушал про его отношение к блогеру Стасу «Ай, как просто» и соответственно, к его критике Петухова». Про Стаса здесь очень много спрашивают.

Стас «Ай как просто» это главный человек, который критиковал мой канал. Он не единственный, в принципе, был еще…

Еще был вопрос про конфликт с Itpedia.

Вот, Itpedia это блогер из Украины, который сейчас, по-моему, переехал в Европу, он первым предъявил мне эту претензию, что в общем очень много рекламы, что непонятно, где правда, а где нет. То есть люди воспринимали мое мнение как единственное истинное и правильное, и наверное, во многом это было ошибочно, потому что я всегда говорил, что ребята, никогда не нужно выбирать себе идола или какого-то блогера, которому вы безоговорочно верите, всегда нужно подвергать любую информацию сомнению. Если вы хотите выбрать гаджет, посмотрите нескольких блогеров. Это идеальный сценарий, когда вы собрали мнения, потом это все проанализировали собственным каким-то там ощущением и потом уже сделали вывод. То есть не надо, посмотрел блогера, он сказал, что это хорошо — пошел и купил в магазин, потом предъявляешь ему, если было плохо или хвалишь, если было хорошо. Все-таки я вот за консолидацию. Соответственно, Itpedia был первым, кто достаточно мощно мне все это предъявил, «Ай, как просто» это был канал, который просто подхватил эту волну и соответственно дальше очень активно ее на протяжении долгого времени педалировал.

Насколько я понимаю, речь идет о том, что ты сперва в обзоре похвалил Samsung Galaxy, потом про него сказал Itpedia, а потом ты ответил ему, сказав, что через две недели…

Через два месяца.

Через два месяца, значит, ты поймешь, что этот телефон вовсе не так прост.

И претензия была в том, что ты его рекламировал, а теперь вроде как спустя время сам же его и хаешь.

Да. Как же так?

Проблема была в том, что это два разных телефона. В тот момент у нас действительно была реклама, причем она шла с пометкой «реклама», раньше мы ― это единственный, наверно, грех, за который можно действительно предъявить ― не ставили пометку «на правах рекламы» либо то, что ролик содержит рекламную интеграцию. Моя позиция была, что это очевидно и людям не надо дополнительно объяснять, но сейчас я понимаю, что ровно из-за этого основная претензия ко мне и сформировалась: одна реклама.

Мы рекламировали один телефон, а говорили про другой, и тот, который я раскритиковал, не рекламировался у нас. Поэтому, опять же, здесь у меня никакого…

Это разные модели, и то, и то Samsung.

Да. Рекламировали мы Galaxy S8, а говорил я про Galaxy Note 8. Это два разных телефона. И действительно, претензия была в том, что когда мы его распаковывали, на первом впечатлении он действительно мне очень понравился, я говорил, что это классный телефон, а потом я какое-то время им попользовался, и вот он не зашел. И здесь нет в моем понимании противоречия, несмотря на то, что здесь смешали теплое с мягким и немножко перепутали модели, я до сих пор не очень понимаю претензию, почему мне не может разонравиться какой-то продукт через два месяца. Люди разводятся с женщинами, с которыми они хотели состариться.

Я здесь попробую встать на позицию критиков, ответ будет очень простой: почему же тогда ты расхваливаешь некий продукт сразу, не попользовавшись им два месяца? Потому что, например, огромное количество людей из этих девяти миллионов трехсот тысяч, которые на тебя подписаны, увидит и скажут: «Оп-па, мой любимый видеоблогер говорит, что это классный гаджет, пойду и продам почку, куплю себе этот гаджет», продает почку, а ты говоришь: «Слушайте, ребят, я что-то им попользовался, какая-то фигня».

Так и фишка-то в том, что я ровно об этом и говорю. Первое впечатление на то и первое впечатление, что оно может быть обманчивым и так далее. Да, уже имея некий опыт, я могу даже на входе проанализировать, что за устройство, исходя из технических характеристик, из каких-то там вводных. Но в целом именно поэтому есть формат «Спустя время», то есть, допустим, полгода пользовался устройством, мой апдейт. И часто эти мнения очень сильно отличаются. Более того, поэтому я прямо призываю: посмотрели мой ролик ― посмотрите другой, возможно, там будет совсем другая точка зрения, там будут нюансы, которые я не заметил, там можно почерпнуть новую информацию. А если хотите стопроцентно объективной позиции, вы идите на страничку продукта, открываете технические спецификации и дальше смотрите.

Тогда у меня совсем неофитский вопрос: а в чем тогда смысл распаковки в принципе?

В эмоциях. Потому что в любом случае я не могу рассказать ничего того, чего не показал производитель на презентации. Еще десять лет назад, когда интернет был медленный, когда компании относились к этому немножко по-другому, потому что большой бизнес весьма инертный, у них происходит все очень тяжело, как сейчас это, например, у автобрендов заметно. Если мобильные гаджеты и вообще в целом индустрия технологий такая очень в тренде, то можно посмотреть, как презентуются современные автомобили, там кромешный ад, то есть люди до сих пор не понимают, что главное ― это интернет, все происходит там. У них до сих пор происходят эти маленькие презентации для журналистов. В общем, это все выглядит очень странно.

А сегодня, как только анонсируется устройство, про него есть официальный… В общем, Samsung этим балуется, у них выходит официальная распаковка на их собственном канале, то есть специально человек садится, распаковывает это все. У них есть продуктовый ролик, у них есть про дизайн, про камеру, еще про что-то. Можно зайти на сайт, полистать. И единственное, что не может сделать человек, ― это распаковать устройство. То есть когда он заинтересовался новым гаджетом, информации от производителя ему будет более чем достаточно, именно разного рода контента, чтобы понять, что это за продукт.

Но он никогда не сможет его распаковать, понять эту эмоцию в целом, потому что все в нюансах. И еще хорошо заходит история с опытом эксплуатации. То есть это два момента, которые человеку неподвластны, потому что он, в принципе, в конечном счете может прийти в какой-нибудь ритейл и покрутить этот телефон в руках, у него такая возможность тоже есть.

Есть какое-то, не знаю, как это правильно сформулировать? Представление об ответственности.

Конечно, конечно.

Потому что слово человека, у которого девять миллионов подписчиков, оно, понятно…

Доверяют.

Вот об этом и речь, довольно весомо.

На самом деле, если я говорю, что Samsung мне не очень зашел в какой-то момент тогда, конкретная модель, это же не отменяет того, что Samsung ― хорошие телефоны. То есть мы в принципе исходим из того, что Samsung делает отличные смартфоны, просто есть нюансы, бывают модели более удачные, менее удачные. Это на самом деле обычная ситуация, у Apple ровно та же ситуация, у любого бренда.

Поэтому прямо откровенный ужас и кошмар мы на канале в принципе не размещаем, ровно отсеиваем на входе, потому что видим, что это будет не интересно мне, не интересно пользователю. Либо если это что-то, что в какой-то степени может заинтересовать меня-зрителя, то мы это делаем не в виде обзора, а просто рассказываем: «Смотрите, какая бывает дикая штука».

Поэтому ответственность очень высокая, мне часто предъявляют. Несмотря на весь этот кажущийся негатив в интернете, когда есть определенные категории людей, в том числе замотивированные блогерами, которые активно на моем, в принципе, имени развивают свою медийность, потому что негатив в интернете ― это хороший драйвер роста.

Собственно, один из главных.

Отличный, да. Скандалы, все супер. Соответственно, я понимаю, что откровенных претензий со стороны аудитории я не слышал ни разу. Ко мне подходят огромное количество людей на улице, и никто никогда мне не говорил: «Валя, ты посоветовал мне такую штуку, я купил, она плохая». Все, хочется верить, адекватные люди, и в интернете, и в жизни ― это тоже два разных состояния. И второй момент ― мне ни за что не стыдно. То есть все, что мы делали, все, что мы рассказывали, ― это все интересные гаджеты в своей ценовой категории, по своим критериям. Но я стараюсь объяснить позицию, почему, например, это устройство может иметь… С вашей стороны есть смысл заинтересоваться или, наоборот, оно сугубо специфическое, вам не будет интересно.

Последний вопрос в рамках этой темы. Алексей Вингер здесь, в чате, спрашивает: «Почему блогер Эльдар Муртазин вас ненавидит, обзывает так часто? Не хотите подать на него в суд?».

Это ровно та же самая история. Вообще я думаю, что весь этот негатив, к сожалению, окрашен разными красками и под разным соусом подается, но есть ощущение у меня, что это банальная зависть, к сожалению. Я хочу, наверно, обратиться ко всем этим людям: делайте то, что вам нравится, делайте то, что вы любите, делайте так, как вам это кажется правильным, и аудитория придет. Очень простая механика.

Вот мы и обсуждали, будет ли обращение на камеру.

Да, программная речь.

Wylsacom, Валентин Петухов, еще около десяти минут у нас, ставьте лайки, присылайте ваши вопросы здесь, в чате трансляции на YouTube. Ты уже рассказывал несколько раз, но просят наши зрители рассказать о том, как ты помогал Навальному создавать студию и превратил его в видеоблогера. Мне кажется, это немножко too much про превращение в видеоблогера.

Нет, Алексей Навальный, я думаю, справился бы один абсолютно нормально. Ровно та самая история, он обратился на почту с позицией: «Валя, мы видим, что ты делаешь ролики, нам нравится, расскажи, пожалуйста, подскажи, поделись опытом». И я поделился, рассказал, объяснил. Мой основной пойнт был в том, что нужно делать комфортно, вообще это на самом деле кажется мне главной такой неочевидной вещью, о которую спотыкаются многие начинающие блогеры. Нужно делать не качественно, круто, разрывая шаблоны всем, нужно делать комфортно, чтобы тебе было в целом приятно всем этим заниматься. То есть можно разорвать жилы, сделать два-три выпуска очень круто, но ты понимаешь, что ты на постоянной основе просто это не вытянешь.

Поэтому я, например, совершенно объективно решил, что белый стол и черный фон ― это вообще отличный формат. Не паришься о том, что у тебя сзади находится, здесь у тебя все понятно, полетели. Лучше я сделаю еще одну единицу контента, чем я буду полировать какой-то конкретный ролик. То есть я, в принципе, не очень доволен всеми нашими роликами, я понимаю, что было бы больше времени, было бы, конечно, качественнее, но просто мы выбрали такой формат и делаем каждый день. Собственно, Навальному я посоветовал ровно то же самое: белый стол, темный фон и полетели. Очень просто, не парясь.

Ты приезжал туда к нему, в ФБК?

Да, буквально одного раза оказалось… Мы достаточно продуктивно пообщались, оказалось достаточно, чтобы все это началось. А дальше, конечно, там очень одаренные ребята, те, кто пришел, кто развивал, и сейчас у них очень самобытный формат, интересные есть ролики и все эти истории с поездками, с дронами. Без нас они совершенно спокойно разобрались.

Но, мне кажется, этот толчок и ощущение того, что ничего сложного, просто сел и рассказывай, ― это самый важный мотиватор. И всем я рекомендую делать ровно то же самое, потому что здесь можно всякие цитаты приводить каких-то известных людей типа Уэйна Гретцки, который скажет: «Я бы не забил 100% шайб, если бы не ударил». Здесь как-то так, то есть надо пытаться действовать, и потихонечку все будет.

Нормально делай ― нормально будет.

Да, я могу быть, в принципе, бизнес-мотиватором, «Делай как надо, как не надо ― не делай». Очень простые мысли, но правда в том, что очень многие на YouTube об это ломаются, либо пытаются сразу взять кусок, который не по габаритам, либо отчаиваются из-за первой неудачи и на этом все заканчивается. Нет, я первый год, правда, тогда был немножко другой YouTube, но первый год я делал на чистом энтузиазме. Не было ни зрителей, ни какого-либо фидбэка особого, это был практически крик в пустоту. Но спустя время оно как-то потихонечку начало развиваться.

К тебе, насколько я понимаю, за помощью обращались с другого фланга. Зимой тебе предлагали рекламировать поправки в Конституцию.

Вот поправки в Конституцию, к сожалению, не предлагали. Очень обидно.

А что там было?

Мне предлагали выборы в Госдуму… Не в Госдуму, выборы мэра, выборы президента.

Возможно, я путаю, но, по-моему, ты писал, что в феврале тебе…

Были, были. Но это были, скорее всего, пранки, как это можно назвать. То есть это люди, которые, конечно, никакого отношения к людям, которые принимают такие решения, не имеют. Они отправляют такие вот фишинговые, скажем так, письма.

С тем, чтобы ты согласился, а потом это опубликовывают.

Какой ты плохой, да.

А часто предлагают вообще реально?

Пару раз было, это на совсем другом уровне происходит, то есть это не письма на почту, это личные встречи и так далее. И опять же, если бы я был…

Ты соглашался?

Нет. Я хочу объяснить свою мотивацию. Если бы я был лоялен прямо на 100%, у меня бы не было с этим проблем. Это очень ложится в мою парадигму, я не знаю, взаимодействия с аудиторией. Если ты правда веришь в то, что это хорошо, то почему бы это, условно, не прорекламировать? Хотя, с другой стороны, тема настолько горячая и тяжелая, что здесь, может быть, это тот самый случай, когда лучше ничего, чем хоть как-то.

Не знаю, то есть я для себя окончательную позицию не сформировал. Но больше склоняюсь к тому, что я, в принципе, мог бы, наверно, при условии, если бы я был на 100% за. Поскольку я не то чтобы за, это было бы оскорбительно по отношению и к себе, и к зрителям, и вообще зачем? К вопросу о погоне за длинным рублем. Не все делается ради денег.

Еще наш зритель Андрей Кривошапкин, у него был огромный вопрос, я сокращу. «Складывается ощущение, что вы потихоньку пытаетесь или проверяете почву для набора некоего электората для будущих политических интерграций или сами хотите стать политтехнологом или серым кардиналом политической оппозиции».

Нет, я знаком при этом со всеми оппозиционными, не знаю, лидерами или активистами, и с Кацем, я даже встречался с Явлинским, и мы обсуждали с ним возможность какой-то моей поддержки в том числе партии «Яблоко». Я не знаю, может, это были выборы в Госдуму, президента, не помню.

Но я для себя уже тогда уяснил, что это тема все-таки не моя.

Вообще политика.

Вообще политика, да. Я, конечно, как гражданин, как патриот часто что-то критикую, потому что невозможно, чтобы все нравилось. При этом я не хочу никуда уезжать, мне здесь очень нравится, вообще в принципе, как это ни странно, при текущей власти, при текущей ситуации я чувствую себя очень комфортно. Я хорошо зарабатываю, хорошо существую, путешествую, вообще ноль претензий. Но как все-таки, хочется верить, гражданин с активной позицией, конечно, я высказываю в чем-то недовольство.

А ты эту позицию как выражаешь? Ты ходишь на митинги, еще куда-то?

На митинги я не хожу, я в основном в соцсетях, где есть возможность, как-то высказываюсь. Потому что, с одной стороны, у тебя есть еще семья, моя жена вообще сильно против любой такой… Она такая: «Куда ты лезешь, зачем тебе это надо?». В принципе, это позиция, с которой сложно спорить.

То есть, с одной стороны, ты вроде как бы понимаешь, что что-то не так, с другой стороны, понимаешь, что мне-то как раз не сильно надо, меня-то все устраивает.

Здесь просто всегда ответом следует позиция: «Пока ты не занимаешься политикой, политика придет и займется тобой».

Наверно. Просто я понимаю, что в этой стране жить моим детям, мои дети не учатся в Лондонах и так далее, я говорю, мне здесь нравится, я ощущаю себя именно… Более того, попутешествовав, я понимаю, что только здесь мне комфортно, потому что я бы с удовольствием зимовал бы где-нибудь в Америке, но жить постоянно я бы там не смог. И где-либо еще. Мне очень комфортно здесь, я стопроцентно кайфую от Москвы в том числе и так далее.

Я пытаюсь это делать аккуратно, потому что я все-таки не ставлю перед собой цели набора какого-то электората, попытки куда-то идти. То есть я такой вот гражданин, не знаю, хорошо это или плохо, в смысле с какой-то позицией.

Здесь просто много как раз вопросов про это: «Девять миллионов подписчиков, такая огромная аудитория, которую, с одной стороны, должна использовать оппозиция, с другой стороны, должна использовать позиция». Но ты предпочитаешь как-то существовать обособленно.

Я, во-первых, да, стараюсь все-таки ни к какому лагерю не примыкать и никак свою позицию активно не педалирую. И второй момент ― это то, что я все-таки с уважением отношусь к своей аудитории в первую очередь, потому что, действительно, это люди, которые смотрят меня, которые доверяют. Даже если ты делаешь рекламу, все равно ты чувствуешь ответственность.

И вот этот треугольник существует всегда. Есть я как создатель контента, есть зрители, которые смотрят то, что мы делаем, и есть условный рекламодатель, который пришел, заплатил нам деньги. И в этом треугольнике все стороны равны, все должны быть в счастье: рекламодатель получил результат, я заработал денег, контент получили зрители. Нарушать этот баланс тоже не хочется. Я понимаю, что моя аудитория интересуется гаджетами, технологиями, она достаточно разумная, ее так просто обманывать…

Если ты начнешь ее вдруг кормить политикой, то она это не поймет.

Да, и вообще какой-то дезинформацией, этой историей. Потому что есть блогеры, которые очень эффектно продают, не знаю, мошеннические схемы, пирамиды, каперские какие-то движения, особенно если это молодая аудитория, вот так деньгами перед носом потряс, «Ламборгини» разыграл ― вот ты уже молодец. Все это миллионы и миллионы денег, в общем-то. Было бы желание заработать, как крутануться и заработать много, я, в принципе, представляю.

Но правда в том, что на YouTube также есть два пути: есть сложный вроде моего, когда ты такой под гнетом, под критикой, но все-таки идешь в своем направлении и, хочется верить, только правильность пути позволяет тебе не оступиться, а есть такой путь более простой: давай негатив, скандал, лохотроны рекламируй, денег заработали. Здесь проще популярность, проще деньги, но вдолгую, к сожалению, ты ничего созидательного, хорошего таким путем не добьешься.

Из информационного общественно-политического что ты смотришь на YouTube?

Я смотрю, конечно же, Пивоварова с «Редакцией», Собчак, Шихман «А поговорить?». Может быть, какие-то разовые ролики где-то еще. Но правда в том, что я смотрю все. Моя деятельность напрямую связана с YouTube, поэтому я как раз из тех странных людей, кто открывает тренды YouTube и прямо погнали, сверху вниз все, что есть. Если это челленджи, если это сто слоев чего-то, то иди сюда.

Я просто должен держать руку на пульсе и понимать вообще, что происходит на площадке, потому что опять же статус YouTube-селебрити очень зыбок. Это раньше, в старые времена, скажем так, до интернета, ты мог иметь два шлягера, тебя когда-то показали по телевизору, потом всю жизнь катаешься по корпоративам, уже хлеб с маслом обеспечен. В YouTube ты сегодня известный и популярный, завтра достаточно оступиться один раз или пропасть с радаров на какое-то время. Появилась сотня таких же молодых, дерзких, еще более заряженных, и ты уже никто. То есть вернуться в эту реку получается у очень немногих. Такие случаи тоже были на моем опыте, когда люди исчезали, возвращались, уже, извини, поезд ушел, все давно изменилось.

Поэтому нужно быть обязательно в тренде, нужно быть в понимании, что сегодня смотрят. Более того, я четко знаю, что зайдет зрителям, потому что еще одна претензия ко мне частая: у тебя девять миллионов подписчиков, а просмотров по пятьсот тысяч на ролик, где же миллионы просмотров? Правда в том, что у нас немножко другие критерии оценки нашей производительности, это все-таки просмотры в месяц. Если брать просмотры в месяц, у нас просмотров больше, чем у Дудя, больше, чем еще у кого-то. Но правда в том, что у него выходит один-два ролика, у нас выходят тридцать. Но они канибализируют друг друга в чем-то.

Просто разные подходы, да.

Да, разный подход. Но я бы мог делать миллионные ролики, я даже знаю, что это, что бы заходило аудитории. Но это немножко идет в разрез с моим мироощущением, то есть мне это не очень интересно.

Последний вопрос. Каково в реальной жизни жить человеку, у которого девять миллионов триста тысяч подписчиков в жизни не совсем реальной? Хотя она, конечно, реальная.

Я за все время… До недавнего времени я мог с удовольствием говорить, что я не отказывал никогда никому, фотографировался со всеми, общался со всеми. Понятное дело, что это такой смол-ток, как говорится. Но недавно, может быть, год назад, один человек был, я ему отказал, потому что он вообще не в кассу подошел. Один раз за все время я отказал в селфи.

То есть на самом деле ко мне не так часто подходят. Я очень рад, что я не Моргенштерн, не эти все современные молодые ребята, потому что им тяжело. Я представляю, какое на них происходит давление. Все-таки я развивался в своей медийности очень постепенно, вот эта вся фоновая активность ко мне прилипала тоже так со временем. А есть ребята, которые просыпаются известными, и далеко не все могут с этим справиться, потому что это молодой возраст, сразу все тебя любят, а потом не любят.

Это сносит крышу в одну и в другую сторону.

Конечно, да, поэтому я еще более-менее держусь.

Окей. Спасибо, что пришел к нам в гости. Это Валентин Петухов, Wylsacom, в программе «Еще не вечер». Меня зовут Тихон Дзядко. Спасибо всем, кто был с нами, подписывайтесь на Дождь: www.tvrain.ru/podpiska, www.tvrain.ru/donate, оформляйте пожертвования. Спасибо всем

Не бойся быть свободным. Оформи донейт.