«Люди устали от политиков»: братья Кличко о победе Зеленского и будущем Украины

Жанна Немцова: Владимир, за кого вы отдали свой голос во втором туре президентских выборов в Украине?

Владимир Кличко: Все, что произошло в кабинке, — это мое личное мнение, которым я делиться не буду.

— Хорошо. Вам, Владимир, можно, потому что вы — частное лицо. А вот от вас, Виталий, как от политика я бы все же хотела услышать ответ. За кого вы отдали свой голос во втором туре президентских выборов?

Виталий Кличко: Независимо от того, кто будет президентом Украины, главное, что волнует меня, Владимира и миллионы украинцев, — по какому пути развития пойдет Украина. Сменит ли она курс евроинтеграции, демократических преобразований, реформ, который она избрала? Намного важнее для каждого украинца ни в коем случае не свернуть с того пути, который был выбран в 2013 году. И не будем забывать, что очень многие украинцы заплатили за этот выбор, за будущее Украины самым ценным — своей жизнью: и участвуя в протестах на Майдане, и защищая Украину на востоке.

— Так за кого вы проголосовали?

Виталий Кличко: Я отдал свой голос за Петра Порошенко и не скрываю этого. Для меня он более понятный. Я знаю, что от этого президента ожидать. Если коротко объяснить, почему отдал свой голос, могу сказать, что Порошенко очень эффективный президент в том, что касается международной политики. Он также смог объединить вокруг Украины международную коалицию, и благодаря этому, по большому счету, у нас Украина сохранила свою независимость. Что касается Зеленского, то человек не представил свою программу. Мы голосуем не за персону, а за те действия, которые она представляет, которые она предлагает в будущем, потому что каждый украинец в первую очередь хочет знать, что ему ждать от будущего. А каждый ждет европейских стандартов жизни.

— Вас пугает тот факт, что президентский пост занял человек с нулевым политическим опытом?

Владимир Кличко: Можно провести много параллелей. Исторически так уже сложилось что, например, в истории Соединенных Штатов был бывший актер Рональд Рейган.

Виталий Кличко: Но хочу тебя поправить. Прежде чем стать президентом Соединенных Штатов, он дважды был сенатором.

Владимир Кличко: Правильно. Еще был Арнольд Шварценеггер, который изначально из спорта (американский культурист и актер Арнольд Шварценеггер был избран на пост губернатора Калифорнии в октябре 2003 года и переизбран на эту должность в 2006 году. — Ред.). Или же приведу в пример тебя: бывший боксер стал мэром города. Что мы имеем на данном этапе? Мы имеем президента — бывшего шоумена.

Владимир Кличко: Можно мерить стереотипами. Но я думаю, что в ближайшее время будет понятно, в какой ситуации мы оказались. А после пяти лет будет вообще понятно, были ли исполнены данные обещания.

— Еще один важный вопрос, не раз поднимавшийся в ходе предвыборной гонки. Оппоненты Владимира Зеленского обвиняли его в несамостоятельности, в том, что за ним стоит и его спонсирует один из известных украинских олигархов Игорь Коломойский. Так ли это?

Виталий Кличко: Я не могу ни опровергнуть, ни подтвердить этого. Все об этом говорят, есть косвенные признаки: телеканал «1+1» является давним медиапартнером Владимира Зеленского. Это ни для кого не секрет. И все сериалы, все программы «Квартала 95» идут на этом канале. Господин Зеленский достаточно часто был замечен в компании Игоря Коломойского, приезжал на его день рождения, это показывали по телевидению. Все это косвенные подтверждения. Я в данном случае не являюсь той стороной, которая может что-либо утверждать, либо опровергать. Все это абсолютно известные публике факты.

— После инициативы одного из кандидатов в президенты сдать анализы на алкогольную и наркозависимость вы, Владимир, предложили привлечь к этому международных специалистов из VADA (Волонтерская антидопинговая ассоциация, независимая общественная организация по борьбе с допингом в боксе и боевых искусствах. — Ред.). Почему это важно?

Владимир Кличко: Алкоголь в крови — это ерунда, по большому счету, ну мало ли, человек пива выпил. В Германии можно даже пить пиво и садиться за руль. Основной вопрос — наркозависимость. Если ты принимаешь решение не только за себя, а за миллионы людей, за страну, за военных, опять же в стране, где идет война, это может привести к намного худшим последствиям, нежели в спорте.

— Петр Порошенко поддержал вашу инициативу, пришел и повторно сдал все анализы представителям VADA, но мы не увидели результатов. Каковы результаты?

Владимир Кличко: А результатов я не знаю. Это уже личное дело человека, который сдавал анализы. Если он хочет — рассказывает. Это не ко мне вопрос.

— Таким образом ваша инициатива полностью провалилась на украинском примере?

Владимир Кличко: Нет, это абсолютно не верно. Инициатива прошла успешно.

— Владимир, означают ли ваши яркие заявления в ходе предвыборной кампании, что вы думаете об участии в политической жизни страны?

Владимир Кличко: Я думал, вы у меня спросите, планирую ли я вернуться в спорт. Это более интересная тема. Я отвечаю на этот вопрос: никогда не говори «никогда».

— Это про спорт. А про политику?

Владимир Кличко: Никогда не говори «никогда».

— Виталий, а вы поддержите брата, если он решит участвовать в украинской политике?

Виталий Кличко: Я поддержу брата в любом его решении, каким бы оно не было. Это его судьба. Это его решение.

— Этой осенью в Украине состоятся парламентские выборы. В каком формате вы, Виталий, собираетесь в них участвовать?

Виталий Кличко: Я однозначно буду принимать участие в парламентских выборах. Поскольку в Украине парламентско-президентская республика, то от парламента зависит очень многое. На сегодняшний день 30 представителей политической партии «Удар» находятся в парламенте. Без них мне было бы крайне сложно провести многие законопроекты, которые касаются местного самоуправления города Киева, развития города. Я общаюсь с многими мэрами, и я знаю, что им нужна поддержка на законодательном уровне. Я уверен, что нам необходима фракция в парламенте для того, чтобы отстаивать интересы местного самоуправления.

— Фракция партии «Удар», правильно?

Виталий Кличко: Это будет «Удар» или будет ребрендинг. Одно могу сказать: парламент является одной из очень важных составляющих украинской политики.

— Владимир, вы поддерживаете инициативу брата идти в парламент?

Владимир Кличко: Я поддерживаю своего брата всегда, как делал это последние 43 года.

— Виталий, я знаю, что у вас есть желание провести досрочные мэрские выборы, чтобы они совпали с парламентскими. Для этого необходимо изменить закон на уровне всей страны. Вы боитесь потерять свой пост и поэтому хотите провести досрочные выборы? Какова ваша мотивация?

Виталий Кличко: Это было бы правильно. Дело в том, что выборы это всегда турбулентность. Выборы это всегда демагогия.

— Так это демократия?

Виталий Кличко: Выборы — это очень много популизма. Вот выйдите на улицу, спросите людей, они говорят: «Мы устали от этих выборов». Потому что страна живет одной повесткой дня. Многие процессы тормозятся в связи с выборами. Поэтому, чтобы страна не была перманентно в выборах, было бы правильно перезагрузить все ветви власти — и Верховный совет, и местные советы, для того чтобы следующие пять лет максимально эффективно работать, а не переходить от одних выборов к другим.