Тем, кто зарегистрирован в системе «Умного голосования», начали поступать угрозы. Зрители Дождя сообщают о письмах, где якобы доброжелатели предупреждают: сначала были профилактические обходы людей из слитой базы сторонников Навального, а дальше, мол, будут уголовные дела. Зрители даже пишут о предупредительных письмах некоего адвоката, который предлагает свои услуги — ведь стороннику Навального потенциально грозит до десяти лет за решеткой. Обсудили эти запугивания соратником Алексея Навального Иваном Ждановым.
Иван, приветствую вас.
Добрый вечер.
Как вы реагируете на вот эти всплески — то это письма, то обход, то предупреждения, то, значит, угрозы в социальных сетях, что это?
Мы не воспринимаем это иначе, как государственный терроризм. Вот я сейчас пытался как-то абстрагироваться и пытался послушать Артема, немножечко абстрагировавшись. Я, честно говоря, почувствовал какую-то невероятную боль.
Это же зарождение фашизма самое настоящее, вот просто как действие какого-то гитлерюгенда, которое через НОДовскую организацию, не само государство пока, но запугивать совершенно иногда случайных людей, иногда не случайных, понятно, оппозиционно настроенных людей, которых десятки, сотни тысяч и даже миллионы по всей России. К этому как можно относиться, кроме как с какой-то просто невероятной болью за это? Естественно, это терроризм, никак иначе.
Иван, я бы хотела, чтобы вы как-то попробовали, не знаю, разъяснить свою позицию, позицию соратников Алексея Навального относительно угроз, поступающих людям. Я так понимаю, что не одному человеку, не двум, и наверное, даже не десятерым, а большему числу людей приходят эти письма. Письма о том, что есть угроза уголовного преследования, экстремистских статей для тех людей, которые зарегистрированы в системе «Умного голосования».
Как вы отвечаете на это? Что вы можете сказать этим людям?
Понятно, что это действительно такое, звонки, обходы полицейскими, они были достаточно массовыми. И мы, во-первых, у нас есть и юридическая служба, которая помогает в таких ситуациях, консультирует людей. А во-вторых, я пока не видел таких обращений от людей, которые бы сказали, не знаю, сказали бы: вычеркните меня из всех баз.
Скорее это вызывает какое-то раздражение и еще большую злость у людей, которые попали в эти базы. Я спрашиваю там людей, которые мне пишут: «Ко мне пришли полицейские», я спрашиваю: «Нужна какая-то помощь?», люди говорят: «Да нет, конечно. Я их просто прогнал, какие-то полубандиты ко мне пришли».
Конечно, это все равно по большей части смелые люди так говорят, понятно, что кого-то такие визиты могут напугать, и это вызывает крайнее беспокойство. Но это с таким масштабным государственным терроризмом, честно говоря, мы сталкиваемся впервые, и ничем нельзя помочь, кроме юридических консультаций. Но я абсолютно, вот те письма, которые они пишут, они же совершенно юридически не обоснованы.
Даже еще по формальным основаниям, хотя у нас уже закон совершенно не соблюдается, но никакого экстремизма в скачивании «Умного голосования» приложения или получения рекомендаций нет и близко совершенно. Само по себе «Умное голосование», материалы «Умного голосования» не признавались экстремистскими.
Да, это важно тоже отметить и напомнить зрителям. Наверное, к вам последний вопрос, Иван. Вот я не первый раз это вижу, в частности, в письмах, которые нам пересылали наши зрители, упоминается, что Леонид Волков, один из соратников Алексея Навального, ваших соратников, не защитил, мол, никого, вот он не смог обеспечить безопасность данных, а потом, когда эти данные были слиты, то ничего не сделал.
Можно ли было сделать больше? И достаточно ли, на ваш взгляд, того, что теоретически может быть оказана юридическая поддержка людям, которые могут столкнуться, возможно, в будущем, с некими проблемами? Возможно, у вас есть какой-то новый план, не знаю, по обеспечению безопасности личных данных тех людей, которые вас поддерживают?
Конечно. У нас была достаточно крупная утечка, которая случилась из-за действий нашего бывшего сотрудника, то есть инсайдера. От таких утечек защититься достаточно сложно, но тем не менее, конечно, это наша и моя вина, в частности.
И безусловно, мы сделали выводы, и все последнее время, чем мы занимались, это мы занимались в основном приложением, в основном Telegram-ботами для того, чтобы уйти именно от той системы сбора электронных адресов, к которой мы привыкли за последние десять лет.
Теперь у нас есть приложение, где не нужно оставлять никаких вообще данных, можно получать рекомендацию «Умного голосования», вот просто вбив адрес, так же на сайте можно получать рекомендацию «Умного голосования», просто вбив адрес, так же в Telegram-боте.
Мы вообще стараемся постепенно, и в дальнейшем будем продолжать эту политику отказа от сбора любых персональных данных, понимая уровень угроз, которые сейчас существуют, понимая, что вот начинаются вот такие походы сотрудников полиции и понимая, что власти закупили достаточно оборудования для атак на наши системы. Они тратят огромные, неисчерпаемые ресурсы, которых у нас просто нет.
Мы запустили также программу поиска уязвимостей в нашей системе, программу стимулирования IT-специалистов, чтобы они искали уязвимости в нашей системе и сообщали нам, если какие-то уязвимости найдут, то есть мы приняли ряд шагов как раз по защите персональных данных, да.
Спасибо вам большое, Иван. Просто все спрашивают, есть ли гарантии, что не будет никакого преследования тех людей, чьи данные уже слиты. Я думаю, что никто такой гарантии никому предоставить не может.
У нас преследуют совершенно случайных людей и совершенно не за что, поэтому конечно, такой гарантии невозможно дать.
Спасибо вам.