Предприниматели все меньше доверяют государству. Сейчас почти 75% владельцев бизнеса признаются, что работать в России — опасно. Эти данные содержатся в материалах очередного доклада уполномоченного по защите прав предпринимателей при президенте Бориса Титова. С этим документом ознакомились в РБК. Бизнес-омбудсмен получил доступ к закрытым социологическим опросам, которые весной этого года провела Федеральная служба охраны. На вопросы спецслужбы ответили предприниматели, адвокаты и сотрудники правоохранительных органов.
Добрый вечер, Дмитрий.
Добрый вечер.
Спасибо, что с нами. Вот ровно через неделю начнется Петербургский экономический форум. Как такие новости перед нашим главным экономическим событием страны?
Я вам напомню, что у нас сегодня вообще-то День предпринимателя, у нас…
Поздравляем вас.
Спасибо. У нас предприниматели сегодня, как обычно, традиционно идут грабить палатки с арбузами и купаться в фонтане, не только на Воробьевых горах, но и соответственно в Парке Горького.
Но если говорить по поводу ПЭФа и вот этого отчета, собственно говоря, а как оно должно было быть по другому? Напомню, по мнению некоторых жителей, которое озвучил как бы Владимир Владимирович, мы жулики. А совсем недавно премьер сказал, что мы жадные жулики.
Поэтому, попросту говоря, я знаю, как изменить статистику в лучшую сторону — надо опрашивать предпринимателей на какой-нибудь «тройке», где сидит сотрудник ФСБ, МВД и например, не знаю, Росгвардии. Я вас уверяю, что статистика изменится сразу в обратную сторону, и 99,9 прогрессии будут удовлетворены взаимоотношениями бизнеса и власти. Попросту надо изменить методику, и все будет хорошо.
То есть какие-то две взаимоисключающие тенденции. С одной стороны, действительно, Путин встречается с предпринимателями, вот эта была знаменитая встреча по онлайн-связи, и говорит, что вы давайте все к нам, в дом, но вы все равно жулики, а с другой стороны, проводятся такие масштабные события, как Питерский опять же экономический форум, где будут опять говорить об улучшении делового климата, вот на словах это часто все-таки говорится во власти. Что это, какое-то биполярное расстройство?
Нет, это не биполярное расстройство. Дело все в том, что когда Путин встречается с «крупняком», он по сути дела им говорит: значит так, ребятки, не будете брать — отключим газ, и к вам приедут врачи следственного комитета. Это первый посыл.
А публичные эманации для, так скажем, масс-маркета, то бишь для основного народа, это делается очень правильно, потому что во всех бедах… Ну цены поднялись почему, потому что жулики виноваты. Нет, это не потому, что пенсионный возраст подняли, НДС подняли, включили всякие ЕГАИСы, подняли ключевую ставку, да нет, вы что, думаете это правительство и всякие там Центробанк с Минфинами нам? Да упаси господь! Это жадные жулики-коммерсы. Мы их тут и так уговариваем, и сяк уговариваем, чтобы в дом они приносили все денежку, а они все воруют и воруют.
Так что с точки зрения пропаганды делается все как раз идеально, мы — для того, чтобы на нас сваливать все те «косяки», которые делает то, что вы ошибочно называете государством.
А господин Титов вроде бы сделал этот доклад, донес до…
Кому?
Ну, куда, в Кремль. И что думаете, что этот доклад там воспримут?
Я хочу немножко напомнить, господин Титов взял цифры фсошного отчета, которые в Кремле уже были, сделал выводы и отнес опять в Кремль.
Опять снова. Это какое-то круговое движение получается уже. Я понял.
Поэтому, можно, давайте мы с вами возьмем эти цифры и отнесем опять в Кремль. Я даже готов дедушке Ленину предъявить эти цифры, там дедушка Ленин, может быть, отреагирует мощнее.
Может быть, отреагирует. Это надо было в День пионерии делать, недавно отмечали.
Вот скажите, все-таки вот Борис Титов с поста своего уходит в следующем году, как я понимаю. Удалось ли ему защитить права предпринимателей, на ваш взгляд?
Поскольку я являюсь омбудсменом по защите прав предпринимателей в области самозанятых и микробизнеса, и я, как это, самый богатый омбудсмен из всех омбудсменов, но я могу сказать, что аппарат омбудсмена, простите, очень кастрированный. Вот у меня формально два миллиона самозанятых. А каким инструментарием я обладаю? Да никаким я не обладаю инструментарием.
А еще у меня, простите, вот сейчас идет повальная блокировка счетов ИП, это тоже, так условно, мои подопечные. А чем я им могу только помочь? Только зеленкой лоб намазать. Потому что с каждым банкиром, который говорит: а у меня 115-ФЗ, я, извините, переговорить не могу. Поэтому, простите, вот я один Потапенко — и два миллиона самозанятых, еще какое-то немереное количество ИП, и голая попа у меня, извините за простоту.
А все, что я могу, это принять участие, в соответствии с законом, в каких-нибудь оперативных мероприятиях и чуть-чуть подправить показания предпринимателя, чтобы его не зажали. Только меня клонировать в таком случае надо и все.
А Титов тоже самое, ну, будет не Титов. Даже, предположим, Потапенко станет не просто омбудсменом, а станет уполномоченным. Так вот ключевой вопрос опять-таки — а полномочия-то какие? Кроме как покрасоваться перед вами, сказать, что я уполномоченный аж при самом президенте, и два раза к президенту зайти в кабинет…
Поэтому аппараты уполномоченных, причем по всем делам, по мальчикам, девочкам, собакам там…
То есть вы сожалеете тоже, что стали уполномоченным? В смысле, омбудсменом?
Нет, я не сожалею. Просто я могу сказать, что знаете, как это, я сожалею только о КПД, потому что, знаете, очень много, 99,9 в прогрессии — это пар, но тем не менее, людей каких-то приходится вытаскивать.
Я как один из омбудсменов, я всегда говорю, что на самом деле аппарата уполномоченных, всех уполномоченных, по детям, собакам и всем остальным, не должно существовать. Должен нормально работать суд, и должна нормально работать прокуратура, и вот тогда все уполномоченные должны испариться исключительно в законном порядке.
До тех пор, пока мы будем создавать какие-то симулякры в виде уполномоченных, вместо того, чтобы, что называется, президент будет оттачивать судебную власть, у нас будет все время, у нас будет такой КПД, как у Потапенко, как у паровоза. Даже у паровоза побольше, чем у Потапенко.
Понятно. В общем, суд независимый, и тогда все доверять будут. Такой вывод.
Тогда будет работать. А сейчас суд независимый, почему все в иностранных юрисдикциях, даже все государственные корпорации? 90% разговоров, говорят, а вот они ушли в офшор, потому что они хотят сэкономить на налогах — полная ложь, они уходят туда, потому что там они, даже миноритарий может посудиться с мажоритарием, и это единственное, почему они судятся по британскому праву.
А у нас только «басманное правосудие». А про «басманное правосудие» вы обсуждаете, соответственно, темы про другое, там вот как раз про всякие протестные акции и далее по списку.
Да, все взаимосвязано. Спасибо вам.
Фото на превью: Кристина Кормилицына / Коммерсантъ