В новом выпуске программы Hard Day’s Night ведущие обсудили с главным редактором «Новой газеты» Дмитрием Муратовым нарастающее давление на независимую журналистику в преддверии выборов в Госдуму. По мнению гостя, зачистка медиа и социальных сетей необходима для того, чтобы недовольство нынешней политической и экономической ситуацией никем не могло быть сформулировано. Также Муратов считает, что управление политическими процессами перешло от администрации президента в руки ФСБ.
Литаврин: Это далеко не первые уже выборы, предстоящие в сентябре, и тем более, даже не президентские, но есть такое ощущение, что перед ними решили забетонировать вообще все. Как вы считаете, почему?
Муратов: Видите, в чем дело, у меня есть вообще-то ответ на ваш вопрос. Все видели, что Володин, кстати, надо отдать ему должное, сам выложил в Instagram видеозапись своего разговора с Анной Александровной, девяностолетней женщиной, на улицах Саратова. Что она ему сказала? Что гробовые у нее лежат в банке, я нашел этот вклад, он 3,56% в «Сбербанке», называется «Храни», 3,56%. А другой «Пополни» называется, просто молитвенные какие-то, сохрани, пополни, он 3,06%. А инфляция реально 5,85%. Собственно, все.
Вот поэтому, для того, чтобы это недовольство никоим образом и никем не формулировалось, необходима зачистка медиа, зачистка социальных сетей, создание вместо привычных платформ прокси-платформ, рутюб вместе YouTube, поисковик «Спутник» вместо Google. Безусловно, будут регулировать отверточками Яндекс.Дзен, чтобы он не подхватывал со своим политически нейтральным роботом то, что нужно. Безусловно, будут вскрывать почту.
И больше того, вам, Максим, скажу прямо сейчас, чтобы уже и не тянуть, мне кажется, что политический блок администрации президента фактически отстранен от политической деятельности в Российской Федерации, он теперь занимается социальными вопросами. Может быть, это и хорошо, но политическое управление процессом перешло на улицу Лубянка, дом 12, и теперь ФСБ Российской Федерации является главным политическим менеджером и бенефициаром.
Это крайне удобно, они могут зачистить любую поляну, и при этом не понесут никакой ответственности. Мы же не знаем, кто это делал, они всегда анонимны. А политики всегда персонифицированы, а ФСБ всегда анонимно. Произошел переброс управления в запасной пункт, и именно поэтому, как свойственно тайной полиции, что делает тайная полиция — зачищает неугодных, оставляет прикормленных, верных и так далее. Вот вторая из причин. Первое — не допустить до выборов, второе — это управление тайной полиции политическими процессами в России.
Горяшко: Вам не кажется, все что вот вы перечислили сейчас, что все это произошло, в частности, потому, что Кремль проиграл такую нормальную информационную войну, где есть какие-то более-менее правила, что там противник тебе вбрасывает одно в СМИ, ты ему отвечаешь соответственно в СМИ же по-другому, а не начинаешь закрывать его СМИ и соответственно арестовывать журналистов.
То есть на самом деле ни на отравление Навального и расследование, связанное с ним, толком ответа не было, ни на историю про «дворец Путина», потому что «это не мой дворец» это не ответ. И вот почему так вышло, что политический блок Кремля эту войну проиграл, и сейчас как бы ответ это просто такие вот, прокси-война с закрытием каких-то ресурсов, и мантра о том, что Навальный шпион и дворец не мой.
Муратов: Давайте вот как поговорим. Вот в вашей френдленте Кремль проиграл, а в группах в ВКонтакте, в которых состоит приблизительно 74 миллиона российских граждан, он не проиграл. В Facebook, где состоите вы, там приблизительно, по-разному считают, там от 8 до 12, правильно я говорю, от 8 до 12 миллионов, то есть где-то в десять раз меньше, чем в ВКонтакте.
И я бы не сказал, это вечная штука, я уже слышу это сто лет, произойдет раскол элит и сменится власть, второе — Кремль точно проигрывает информационную войну, и третье, что-то такое, мы, конечно, осенью победим, и все изменится. Сорри.
Горяшко: Подождите, если говорить про отстранение политического блока Кремля от политического управления непосредственно, а почему это произошло?
Муратов: Знаете, это было как на Олимпиаде. Когда тогдашний руководитель спорта, я не хочу сейчас называть его фамилию, вы ее все знаете, а я не хочу иск получить, потому что сейчас чихнешь — иск, не в ту сторону чихнул. Так вот, он честно рассказал руководству страны, что в сочинских играх команда может занять, потому что это все-таки большая индустрия, и все видят показатели, форму, в которой подходят, количество школ, подготовленных спортсменов, пики, на которые они выходят, там очень много параметров, это точно так же, как подготовка ракеты.
Пятое место, если судьи будут очень благосклонны, они всегда благосклонны к хозяевам, и седьмое, если судьи будут судить нас не очень приязненно. А этому человеку было отвечено: ты знаешь, а у нас есть и другой вариант, что мы смело претендуем на первое место. Он говорит: нет, так быть не может. Ему говорят: может-может. И что сделали? Появились вездесущие. Вы понимаете, кто это?
Горяшко: Я понимаю, о чем вы.
Муратов: Вот вездесущие в данном случае были вездесcущими, и подменили эту самую мочу. Таким образом, они же выиграли Олимпиаду? Они обещали и выиграли. И сейчас то же самое, уважаемый иностранный агент.
Горяшко: Подождите, пока еще нет. Пока еще нет.
Муратов: А, пока еще нет? Потенциальный, как говорили в фильме «Покровские ворота». Так вот, это произошло то же самое. То же самое, говорят, ну вот, у нас здесь люди пойдут на митинги, у нас организаторы… Попробовали все с «московским» делом, август-сентябрь 2019 года, создали массовый испуг, затем вернулись к этой практике, изъяли всех неугодных, начали сажать за репосты, начали убирать ярких медийных персон с поля.
И после митингов 23 и 30 января забили «Сахарова», в котором я был, там вместо обычных 70 человек появилось 800. И на второй день, я вам могу сказать, люди, которые привыкли переписываться в айфонах, которые привыкли к тому, что у них постоянно палец занят на экране, они оказались в первобытных условиях, и у них уже было выражение глаз, не у всех, но у многих было выражение глаз приблизительно как выглядели однобарачники Варлама Шаламова, отсидевшие 25 лет.
Это очень сильно ударило по сознанию, и это очень сильно отразилось на различных будущих карьерах, потому что всюду были поставлены значки про неугодного. Вот это порождение вот этого страха, массовость вот этого захвата, множество инспирированных тайной полицией дел в отношении подростков.
Кстати говоря, есть и некоторые победы гражданского общества, Никиту Уварова, вот этого одного из канских подростков, осужденного, его сегодня выпустили до суда на свободу, если кто-то еще не знает.
Горяшко: «Команда 29», по-моему, занималась, кстати говоря.
Муратов: И Леша Тарасов, наш обозреватель, который живет и работает в Сибири, все в общем публикации, они сегодня приехали к нему его поблагодарить и поздравить, адвокат Васин, мама Никиты Уварова, Аня, и Никита Уваров.
Желнов: Дмитрий Андреевич, а у вас есть понимание, кто от этой тайной полиции все-таки в это вовлечен? Ну вот кто главный политик?
Муратов: Вы хотите телефонный справочник?
Желнов: Нет, ну есть глава службы Бортников, но очевидно, что у службы много управлений.
Муратов: Да, много.
Желнов: К, Т, М и так далее, служба экономической безопасности. Кто является бенефициаром политическим вот от этой структуры?
Муратов: Антон, понимаете, ФСБ реально сделала так, что никакой раскол элит больше невозможен. Сейчас все страхом сплочены настолько, что нет…
Желнов: Я понимаю. Но я не про раскол элит, я про конкретных исполнителей вот этой политической воли.
Муратов: Вы хотите фамилии?
Желнов: Да.
Муратов: Можно я не буду их называть?
Желнов: Но вы знаете их?
Муратов: Можно я не буду их называть?
Желнов: Можно.
Фото: Валерий Шарифулин / ТАСС