Прямой эфир

«Его не надо было подгонять». Михаил Горбачев вспоминает своего друга Эдуарда Шеварднадзе

Здесь и сейчас
15 602
13:24, 07.07.2014

Умер Эдуард Шеварднадзе. Бывший президент Грузии ушел из жизни на восемьдесят седьмом году жизни. 

«Его не надо было подгонять». Михаил Горбачев вспоминает своего друга Эдуарда Шеварднадзе

Шеварднадзе руководил Грузией на протяжении одиннадцати лет - вплоть до 2003 года, когда он был смещен в результате «революции роз». А в советское время, при Михаиле Горбачеве, Эдуард Шеварднадзе был министром иностранных дел. Последние годы Шеварднадзе проживал в Грузии. Тихон Дзядко поговорил с Михаилом Горбачевым. 

Дзядко: Михаил Сергеевич, прежде всего, примите наши соболезнования. Вы с Эдуардом Амвросиечем много работали и хорошо были знакомы.

Горбачев: Мы были друзья. Большие друзья. И так было до конца. И в эти трудные годы и для него, и для меня. Болезни эти всякие. Тем не менее, мы поддерживали контакт.

Дзядко: А в последнее время вы…

Горбачев: Шеварднадзе был действительно талантливая неординарная личность и талантливый политик, вообще говоря. Он оставил, так сказать, большой след. Во-первых, в своей республике довольно активно и настойчиво проводил линию на демократизацию, на линию по борьбе с о всем тем, что мешало в работе людям. В Грузии было много того, что мы называем и коррупционным делом и так далее. Ну, в общем, это такая личность светлая. Я должен сказать, конечно, он многое сыграл, прежде всего, в делах международных, на что его избрали. Сначала были удивлены, что взяли человека из республики, которая, не такую уж рольиграла в международных делах, грузина. Он даже сам говорил: «Зачем вы меня берете? Ведь уже один был грузин, а теперь меня берете – второго грузина». Не будем шутками заниматься, серьезно. Нужен человек из политики. И человек современный, понимающий ситуацию в стране и в мире, и действовать. Он, надо сказать, в этом смысле действовал активно. Его не надо был подгонять. Я его поддерживал.

 Во-первых, его уклад по разоружению. Первоначальные предложения вместе с министерством обороны и с другими представителями нашей политики.  Он занимался большими планами по разоружению. Прежде всего, ядерного. Это настолько важно, что оно угрожало уже и нам, поскольку мы и американцы 95% оружия имели у себя. И это удалось. Многое сделано. Ликвидировано ядерное оружие средней дальности, ликвидированы ракеты, часть стратегических и так далее. Короче говоря, дело это было успешно начато и проводилось с его самым активным участием.

Дзядко: Скажите, Михаил Сергеевич, а вы обсуждали с ним последние события в российской политике, на пространстве СНГ? Не знаю, ситуацию в Украине, может быть?

Гобачев: Украинцы были представлены ведь во всех делах.

Дзядко: Нет, нет, нет. Я имею в виду последние события в Украине, войну на востоке страны. Вы обсуждали с ним как-то, нет?

Горбачев: Не до этого уже было. Вам нужно горячее, да?

Дзядко: Нет, мне не нужно горячее. Мне просто интересно. Вы сказали. Что вы разговаривали с ним все время…

Горбачев: Это происходило во время такое, что он болен, я болен.

Дзядко: Скажите, Михаил Сергеевич, а вот еще из воспоминаний вашей совместной работы. В том момент, когда Эдуард Шеварднадзе был министром иностранных дел, насколько велика, на ваш взгляд, была его роль в улучшении в конце 80-х отношений с западом, отношений с США, в частности,

Горбачев: А вы не слушали, что я говорил?

Дзядко: Слушал. Нет, я имею в виду из таких краеугольных его действий в этом направлении.

Горбачев: Знаете, это был нормальный способный человек. И треугольники, и четырехугольники и геометрические фигуры играли роль. Он вел дело успешно. Очень успешно. Он готовил крупные программы по разоружению. Он активнейший образом занимался вопросами, связанными с соединением Германии. И это было сделано. Он занимался делами, связанными с восстановлением отношений, которые были испорчены до крайности с Китаем. И так далее. И много других стран, с которыми вообще мало было связей, были развернуты нормальные, хорошие отношения. Это был активный человек, активный политик, активный министр. Я очень уважал его, и мы были 

Фото: РИА Новости