Прямой эфир

Глеб Павловский: Ходорковский не займется мелкотравчатой публичной деятельностью, просто потому, что он ушел далеко вглубь

Козырев Online
9 776
22:02, 19.12.2013

Михаил Козырев обсуждает с известным политологом Глебом Павловским и зрителями ДОЖДЯ обещание Путина помиловать Михаила Ходорковского.

Глеб Павловский: Ходорковский не займется мелкотравчатой публичной деятельностью, просто потому, что он ушел далеко вглубь

Козырев: Неожиданная новость для вас сегодня была или ожидаема? Я знаю, что вы предрекали амнистию Ходорковскому еще в 2010 году, говорили о том, что это, скорее всего, произойдет.

Павловский: Да, но я бы ее не предрекал в 2013 году. Есть заявление, как-то возникшее Ходорковского, действительно в этом случае его помилуют. Раз Путин сказал, что подпишет, то, видимо, подпишет. Но как появилось это заявление, это более сложный вопрос. Я думаю, что он связан как раз, к сожалению, с идеей третьего срока, потому что третий срок в этой ситуации означает навсегда. Я думаю, что это было одним из мотивов.

Козырев: То есть верите в то, что, несмотря на то, что адвокаты не знают, и по официальным путям, как должно подаваться это заявление, ничего не проходило, все-таки есть это письмо и, скорее всего, она написано напрямую каким-то образом, так?

Павловский: Видимо, так. Если Путин не зашел в своих шутках далеко, то вряд ли он бы стал все это придумывать. Ему же придется что-то показать, по меньшей мере, указ о помиловании.

Козырев: С точки зрения того, не зашел ли он в своих шутках далеко, вы же понимаете, существует некое мистическое письмо Бориса Абрамович Березовского, которое якобы было передано напрямую, в котором он признавал свою вину и просился обратно в страну. Мы не знаем о существовании этого письма.

Павловский: Не надо такой параллели.

Козырев: Нет, я просто говорю, что существует такая категория писем, о которых мы ничего не знаем. Об этом письме мы тоже ничего не знаем, есть оно или нет.

Павловский: По смыслу сказанного после помилования заключенного выпускают сразу, ничего не дожидаясь, это даже не амнистия. Это немедленное освобождение. Поэтому скрыть это нельзя.

Козырев: Это не может быть такой ситуации, в которой Путин декларирует готовность выпустить Ходорковского, как бы посылая ему такой месседж – признай свою вину?

Павловский: Путин действует только в застрахованных, как ему кажется, ситуациях, он вряд ли стал бы так рисковать, посылать сигнал Ходорковскому, на который мог бы получить отрицательный ответ. Значит, он знает, что ответ будет положительным.

Козырев: Да, логично.

Павловский: Откуда он это знает? Значит, есть какая-то связь, о которой мы просто не знаем. Не зря Путин не сказал ничего об этом на пресс-конференции.

Козырев: Как вы считаете, почему сегодня и почему именно сейчас? Единственная ли причина заключается в том, что он получил это письмо или какой-то политический  момент сложился сейчас такой, что Путин решил, забыв про личную вендетту, про все то, что заставляло его держать Ходорковского в тюрьме, решил сегодня это сделать?

Павловский: По-моему, мы все привыкли несколько напускать тень на плетень. Событие №1 – возникла вероятность, возможность выхода на свободу Михаила Борисовича и этому надо радоваться. Судя по всему, это как-то произойдет. Событие № 2 – видимо, этому предшествовало  в той или иной форме какое-то заявление Ходорковского Путину. Мы не знаем, какое оно, но главное, что мы знаем точно, что третье дело не стали бы заводить  просто так, чтобы выстрелить в потолок. Это было дело, явно содержащее угрозу пожизненного заключения Ходорковского. Я думаю, что это его ответ. Он как-то ответил на это. Вы знаете, что это не впервые в нашей истории, такие случаи бывали. Математик Сендеров очень давно в виду угрозы третьего срока… Это же продление. Это еще хуже, чем пожизненное заключение.

Козырев: Это еще и катастрофическое расставание с любой надеждой, поскольку это просто как резать кошке хвост по кускам.

Павловский: Я не знаю мотивов, но я думаю, что эти мотивы в данном случае можно только уважать.

Козырев: Если, дай Бог, Михаил Борисович окажется в ближайшее время на свободе, чем, как вы думаете, он будет заниматься?

Павловский: Довольно смешно гадать. Насколько я понимаю, читая то, что он пишет оттуда, он не займется мелкотравчатой публичной деятельностью просто потому, что он ушел далеко вглубь. Вряд ли от него стоит ждать появления на наших еженедельных митингах.