Павел Лобков обсудил с экспертом агентства «Прайм» Дмитрием Майоровым признаки девальвации, которые начал подавать рубль.
Майоров: Скорее всего, произошло какое-то недоразумение на рынке. Произошли какие-то высказывания высокопоставленных чиновников, в частности, Антон Силуанов довольно резко выразился о необходимости ослабления рубля на один-два рубля, видимо, имелось в виду к доллару, к корзине. Однако спекулянты с радостью подхватили эту версию и довольно результативно раздули на рынке ажиотаж. Доллар у нас обновил годовые максимумы, евро вообще улетело к максимуму с 2011 года, корзина бивалютная, по которой ориентируется Центральный банк, также подскочила вверх на уровень 2009 года. По моему убеждению, это спекуляции, которые фундаментально пока не особо чем-то подкреплены.
Лобков: Мы знаем, что сама по себе ситуация монетизируется. Когда огромное количество людей знает, что может быть такое, они начинают скупать доллары, тем самым повышая спрос на доллары, тем самым уже без всякой инициативы правительства курс рубля занижая. Правильно я понимаю?
Майоров: Да, ситуация так на рынках и развивается. Рынки движутся слухами, ажиотажем, движутся паниками, в общем, время, в которое это все произошло, выбрано или не выбрано, случайным образом совпало таким образом, что Центральный банк сейчас меняет главу. Пришел новый глава Центробанка - Эльвира Набиуллина, и сильный заместитель Центрального банка Алексей Улюкаев тоже ушел из Центробанка. И на фоне такой смены власти в Центральном банке эти слухи каким-то образом оказались как нельзя кстати для спекулянтов.
Лобков: Не является ли девальвация необходимой? Страна у нас экспортная, мы экспортируем очень много природных ресурсов. Выгоднее продавать за определенную цену, тем более, что цена не очень получается. Платить-то людям здесь нужно в рублях, поэтому экспортерам крайне выгодно это все. Может, это экспортеры подогревают слухи, а, может, они даже воздействуют на правительство каким-то образом?
Майоров: Не исключено, что есть такая идея, что экспортерам, которые большие проблемы испытывают с эффективностью своего бизнеса, что они лоббируют такие идеи. Лоббируют такие идеи у правительства. И Игорь Шувалов высказывался, что это не девальвация рубля будет, а будет борьба с чрезмерным укреплением рубля, что у нас рубль достаточно укреплен. Если сравнить с другими развивающимися рынками, с остальными развивающимися валютами, то рубль какое-то время держался более-менее крепко, в июне, падая, он начал догонять. Действительно, скорее всего, это инициатива экспортеров. С другой стороны, как тоже высокопоставленные чиновники, банкиры высказались, что для остального населения это будет противоположный эффект.
Лобков: Если говорить о продуктах питания, не было еще такого случая, чтобы общий подъем цен, связанный с девальвацией, я имею в виду на товары импортного происхождения, не сказывался бы на внутреннем рынке. Даже местные производители начинают подтягивать свои цены к импорту.
Майоров: Получается так, что внутренний производитель от девальвации рубля выиграет какие-то большие дивиденды. Продукты питания – это, может быть, единственная сфера, где можно чего-то ожидать, именно выгоды для наших производителей.
Лобков: Но ни в коем случае не для потребителей, потому что цены будут подравниваться под импорт.
Майоров: Если говорить о наших производителях, о промышленных производителях, то с ростом курса доллара им же приходится покупать машины импортные, издержки у них все равно будут возрастать. Пока они дождутся своей продукции, которую можно будет дешевле продавать и конкурировать по соотношению цена-качество, это еще большой вопрос, дождутся ли они.
Лобков: Неслучайно, может, Путин предупредил так строго сидящих в первом ряду монополистов газовых и нефтяных, что надо повышать эффективность, что зажрались, что повышают тарифы? Может быть, как раз девальвация и попытки расшатать рубль - это как раз реакция монополистов, чтобы не повышать эффективность, не сокращать издержки?
Майоров: То есть какой-то заговор в стороне от Путина получается?
Лобков: Мне так кажется.
Майоров: Ситуация интересная. Такие идеи могут возникнуть. Не знаю.
Лобков: А что касается законодательства, есть же какие-то плавающие соотношения бивалютной корзины. Вообще они как-то ограничены сейчас? Любая девальвация будет нарушением закона? Нужно будет менять закон?
Майоров: Да, сейчас пока Центробанк придерживается достаточного коридора, в котором удерживает курс. И выйти за ее рамки достаточно сейчас сложно и в принципе невозможно, Центральный банк этого не допустит. Но суть в том, что этот коридор достаточно широк, он составляет порядка 20%, то есть 7 рублей, если по корзине мерить. Центральный банк у нас ориентируется на корзину, и она может стоить 31,70 до 38, 70. Текущая цена корзины - 37 рублей, соответственно, сейчас доллар у нас стоит около 33 рублей, евро - около 43. То есть, в принципе, какой-то ход наверх еще возможен в районе 3%.
Лобков: То есть рубль будет 38, 37, то это все равно останется в рамках этого коридора?
Майоров: Такого, скорее всего, сейчас не будет, потому что коридор пока еще под наблюдением Центрального банка, однако этот коридор, как мы видим, вчера уже стал двигаться. То есть Центральный банк по своим правилам его изменяет, пока он изменяет его, естественно, в сторону повышения. Видимо, в ближайшую неделю вынужден будет продолжать эти подвижки. В принципе, рассуждать о том, что доллар – 38, наверное, сейчас рановато. Сейчас он 33 рубля, максимум у нас исторически во время нашего кризиса 2008 года доллар показывал 36, то есть 10% еще вверх. Такого ожидать пока не стоит. Девальвация, о которой говорил Силуанов, она практически свершилась, то есть на 1-2 рубля, во второй половине июня уже сделали эту девальвацию. Если здесь все останется, то экспортеры, наверное, будут и этим довольны, в общем-то, хорошо и так.
Лобков: Давление рубля на рынок, изобилие рублей, связанное с тем, что выполняются предвыборные обещания Путина и разным социальным группам адресно выдаются довольно большие субсидии, которые возвращаются в экономику - может это быть связано с тем, что просто огромное количество рублевой массы на рынке, девальвация каким-то образом обесценить немножко?
Майоров: Видимо, это как-то взаимосвязано. Тот же Силуанов , когда сказал об 1-2 рубля девальвации, он сказал, что каждый рубль будет приносить в бюджет порядка 180 миллиардов рублей ежегодно.
Лобков: Но уже обесцененных.
Майоров: Получается, что приносит. В какой-то мере, видимо, это и помощь для выполнения этих социальных…
Лобков: … социальных обременений, которые взял на себя Путин, идя на третий срок. То есть мы сейчас фактически за это платим.
Майоров: Получается да, какая-то такая история.
Лобков: Можно сказать, что девальвация свершилась, и нет смысла говорить об этих слухах, поскольку 34-35, это уже…
Майоров: Скорее, 33-33,5 - это наверное, максимум. Хотя надо будет смотреть на внешние рынки, потому что Центральный банк ориентируется на корзину. Если у нас евро на Форексе упадет очень сильно, если американский доллар будет против евро, сейчас он 1,30, но если евро пойдет на 1,20, хотя сейчас тоже мало реальна такая ситуация, то в принципе мы можем увидеть доллар по 36, но евро будет примерно около 37 рублей.
Лобков: Бежать и скупать валюту смысла нет никакого?
Майоров: Всегда, когда начинается паника, об этом узнает узкий круг банкиров, валютных дилеров, которые на рынке. Для населения это становится очевидным уже сейчас.
Лобков: Поскольку у нас нет особо больших сбережений, чтобы 1-2 рубля серьезно сказывались бы на выгоде или на проигрыше, то в эти игры играть бессмысленно.
Майоров: Да, населению, наверное, неинтересно уже, не нужно участвовать в этой гонке, не нужно паниковать.