Абызов: Мы говорим про наши политические партии с таким ощущением, что они существуют в отрыве от нашего общества. Мне очень нравится позиция, при которой Геннадий Гудков говорит: «В Москве были массовые фальсификации». Вот участок такой-то, такой-то и такой-то, и при этом, партия «Справедливая Россия» подписывает протокол, по которым признает выборы в Москве корректными и объективными.
Дзыдко: Это так?
Абызов: Это так. Это так, точка.
Гудков: Это неправда.
Абызов: Точка. Это так, точка.
Гудков: Еще раз я говорю, сегодня принято решение добиваться пересмотра результатов голосования.
Симоньян: Вы протоколы подписали?
Абызов: Вы подписали протоколы.
Симоньян: Партия подписала.
Абызов: Партия подписала.
Гудков: Я не знаю.
Симоньян: Вы не в курсе, что происходит в вашей партии, вы же зам?
Зыгарь: Маргарита, не надо троллить Геннадия Гудкова.
Симоньян: Геннадий Гудков троллит сейчас всю вашу аудиторию уже полчаса.
Гудков: Сегодня наш день - День оппозиции и День нормальных людей.
Абызов: У нас оппозиция абсолютно циничная, абсолютная продажная.
Гудков: Это вы про меня?
Абызов: И абсолютно некорректная. Она часть общества.
Дзядко: А про кого конкретно вы сейчас говорите?
Абызов: Я говорю про оппозицию.
Дзядко: Ну, а оппозиция - это ЛДПР или?..
Абызов: Послушайте, я считаю, что нам необходима некоторая перезагрузка политического ландшафта страны.
Гудков: Согласен.
Дзядко: Оппозиция-то кто?
Абызов: Подождите, послушайте меня.
Дзядко: Не, но чтобы было понятно, вы говорите кто в парламенте или те, кто…
Абызов: «Справедливая Россия» абсолютно циничная. Я посмотрю, как «Справедливая Россия» проявит свою… Я вам гарантирую «Справедливая Россия» не сдаст никакой ни мандат, раз. Второе, посмотрю, как она будет голосовать. И вам все станет ясно. Нам осталось ждать, вот начнется сессия парламента и все выльется. Одно дело говорить на телевизоре и бряцать, и зарабатывать на этом практически очки. Подождите, я молчал. Я молчал, Геннадий.
Гудков: Не надо про нас говорить то, чего нет. Я про вас ничего не говорил, поэтому вы и молчали. А вы про меня пытаетесь говорить.
Абызов: Я молчал. Послушайте. Одно дело зарабатывать политические очки, другое дело - предъявлять принципиальную позицию. Если ты такой совестливый, если ты в КГБ служил, если ты считаешь, что это все подтасовка, сдай мандат один, свой личный, сдай.
Гудков: Для чего, чтобы вы его получили что ли? Вам сдать?
Абызов: Нет, потому что после вашего мандата по «Справедливой России» продвинется другой справедливоросс, другой, из вашей партии.
Гудков: Понятно.
Абызов: И пускай другой, который согласен.
Зыгарь: Михаил, тем не менее, оппозиция - это не главная проблема, которая у нас сейчас есть.
Абызов: Подождите. Что делать? Я считаю, сегодня не хватает на политическом пространстве новых партий, необходимых государству. Облегчить процедуру регистрации партии, необходимо снизить проходной барьер не до 5, до 3%. Политическая конкуренция - это хорошо. Партия власти и власть должны научиться работать в этом конкуренции. Популизма хватит. Я не верю, могу сказать...
Гудков: Ага, сначала «мы играем краплеными картами», а потом «давайте вместе работать».
Абызов: …Ни в какие благие намерения тех, которые прошли в оппозицию, в Государственную думу. Как пишутся депутатские запросы, одно, второе, третье – все понятно. У нас есть проблема, как в «Единой России» так и в «Справедливой России», ЛДПР, Жириновский…
Гудкой: Это у вас проблема в «Единой России».
Абызов: Я не член «Единой России». Я высказываю свое гражданское отношение.
Дымов: А разве нарушения…
Гудков: Это называться взять и охаять всех.
Зыгарь: У меня вопрос к Михаилу по итогам его речи.
Абызов: Вы же знаете, что после этого …
Зыгарь: Друзья, у нас прямой эфир, нельзя говорить во время... Геннадий Владимирович…
Гудков: Геннадий Гудков ходит по митингам, Геннадий Гудков ходит ночью по отделениям милиции, Геннадий Владимирович выступает с предупреждением власти не доводить страну до крайней точки. Что выйдет народ - 18 ноября я сказал.
Абызов: А Миронов подписывает протокол, что он согласен с результатом.
Гудков: А перед вами сидит Гудков и будьте добры, уважительно относиться.
Абызов: Вы - «Справедливая Россия».
Гудков: Да, я - «Справедливая Россия».
Абызов: Я уважительно отношусь.
Гудков: Да, я один из руководителей партии.
Зыгарь: У нас, к сожалению, ничего не слышно зрителям, когда мы одновременно говорим. Давайте по очереди. У меня вопрос Михаилу. Вот по итогам вашей речи. Вы говорите, что нужно сделать это, нужно больше партий, а вот насколько реально все это? Вы руководитель «Большого правительства» при президенте Медведеве. Насколько это реально? Когда это произойдет?
Дзядко: И на встречах с Дмитрием Медведевым вы ставите вопрос так или нет?
Абызов: Да, абсолютно.
Дзядко: А что он отвечает вам?
Зыгарь: Расскажите о ваших разговорах с Медведевым на эту тему.
Гудков: С 16-го года 5% от этого у вас есть.
Абызов: Абсолютно очевидно, что вопросы эти по поводу количества партий, проходного барьера, свободы региональных выборов. Меня они беспокоят гораздо больше, чем федеральные выборы. Потому что для меня очевидно, если бы у «Единой России» было бы 35%, все равно бы «Единая Россия» провела то руководство в правительство, которое бы…
Гудков: Да вы бы премьера своего провели.
Абызов: Не провели бы.
Гудков: Провели бы.
Абызов: Не провели бы, потому что есть Жириновский…
Зыгарь: Когда будут новые партии? Когда будет снижен барьер? Что на этот счет говорил вам Медведев?
Гудков: Еще два митинга и все будет.
Абызов: Я считаю, что очевидно в обществе сформирован запрос на новую политическую повестку дня.
Гудков: Согласен.
Абызов: Если на него не будет дано адекватного ответа, не вот так, на теплоте душевной развести кого-то, выйти и красиво сказать что-то с рабочими и колхозницами, а реально, люди будут судить по реальным действиям. Реальные действия - это свобода выборов глав местного самоуправления. Пускай, там у нас в Новосибирске…
Гудков: Так вы же их отменили.
Абызов: Подождите, у нас в Новосибирской области «Справедливая Россия» в некоторых городах выигрывает и главы от «Справедливой России» становятся руководителями местного самоуправления. Пускай доказывают свою состоятельность перед людьми, которые их выбрали, это нормально, это хорошо.
Гудков: А что же вы режете бюджеты, не даете трансферты, не даете другие?..
Абызов: По поводу бюджетов, сейчас то, что обсуждается….
Гудков: Вы побеждаете, а мы вам отвернем голову.
Абызов: Послушайте, я за вас. Послушайте, вот сейчас пункт первый повестки дня…
Симоньян: У нас программа «Поединок».
Гудков: Нормально.
Зыгарь: Только что был между вами поединок, сейчас, у нас все по очереди.
Абызов: Дискуссии с Медведевым. Децентрализация. Есть передача на уровень не регионов, а на уровень поселений, городов, районов, полномочий.
Дзядко: Слушайте, а дискуссии будут идти до какого года?
Гудков: Примерно до 18-го года, отвечаю.
Абызов: Выслушайте до конца. Вы выслушайте до конца. Что это предполагает? Вы идею не слышите, а потом начинаете задавать вопросы. Потерпите.
Зыгарь: Самое страшное слово «потерпите».
Абызов: Предполагается передача нескольких сотен полномочий на уровень глав местного самоуправления и денежных средств.
Гудков: Без денег.
Абызов: И денежных средств. Я думаю, что это то решение, которое будет принято в декабре и в январе. Будет определенная модернизация бюджетных и налогового администрирования. Что это дает? Это дает о том, что конкретный гражданин, который живет в районе, в городе, в поселке, в деревне, он будет обладать большими и ответственностью, и полномочиями по выборам, которые они делают. И это движение вперед.
Дзядко: Смотрите, а что мешает, например, сегодня, завтра, вчера, неважно, послезавтра, упростить законодательство «О регистрации политических партий»? Как, например, в истории с партией «Народная свобода», где они собрали необходимое количество подписей, членов партии, и там их было больше на несколько тысяч. Но у них нашли 25 или 37, я не помню точно, фальшивых подписей и на этом основании запретили регистрацию. При том, что подписей у них было на несколько тысяч больше. Что мешает сегодня, завтра, неважно, зарегистрировать эту партию? Пусть она будут, пусть она участвует в выборах, наберет, не наберет. То мешает, если есть такие благие намерения?
Дымов: А вам не кажется, что это будет опять бардак в парламенте и опять?..
Дзядко: А что бардак парламенте? Если она пройдет…
Дымов: Можно я скажу.
Зыгарь: Правильно, что не зарегистрировали - будет в парламенте бардак.
Дзядко: …лучше пусть Гудков, «Справедливая Россия», ЛДПР и КПРФ сдадут мандаты и там будет одна партия и никакого бардака?
Дымов: Нет, я за то, чтобы…
Гудков: Как на кладбище порядок почти.
Дымов: Послушайте, я хочу, чтобы… Я понимаю, что вы хотите иметь большинство в парламенте и быть такой же партией, чтобы также вас вот так вот…
Гудков: Не также. Я написал закон «О парламентском контроле», по которому вся власть попадает под контроль.
Дымов: Лично вы один ничего не измените.
Дзядко: Стоп.
Зыгарь: В следующий раз Геннадий Гудков станет президентом.
Гудков: Да. В следующий раз я пойду в президенты.
Дымов: Мои убеждения…
Абызов: А почему вы не выставили свою кандидатуру…
Зыгарь: Михаил, Вадима, товарища не перебивайте.
Абызов: А вот у них ЦК КПСС, а почему Гудков не встал и не сказал: «Я не согласен с Мироновым, я прошу съезд одобрить мою кандидатуру в кандидаты»…
Зыгарь: Или кандидатуру Оксаны Дмитриевой.
Абызов: Или Дмитриевой, кстати, одобрить как кандидатуру на пост президента.
Дзыдко: А вы бы поддержали, например, Оксану Дмитриеву?
Абызов: Она яркая.
Дымов: Я бы точно подумал бы и поразмышлял бы.
Абызов: Она яркая. Миронов – никакой. Миронов сольет партию за три копейки.
Зыгарь: Вадим Дымов поддержал бы Оксану Дмитриеву.
Гудков: Ну вот опять оскорбление.
Абызов: Какое оскорбление?
Гудков: То ли мы на поединке, то ли мы на дебатах.
Дзядко: Геннадий Владимирович, это мнение. Мнение есть…
Гудков: Ну нельзя так, вы понимаете. Я тоже резко высказываюсь, но если я говорю о ворах и жуликах, я говорю, что во власти есть много приличных людей, но не они диктуют правила. Если я говорю о, допустим, жесткости ОМОНа, я говорю, что да, там много приличных ребят, которым не дают нормально работать. Нельзя все черной краской мазать. Но мы говорим о системных проблемах России, а системной проблемой России сегодня является, в том числе и, безусловно, зажатость политического пространства и не очень большой выбор кандидатов. Сегодня понятно, у партии «Справедливая Россия» лидер привел партию к победе, лидер, который отказался от должностей, лидер, который, много чего сделал. И мы откажем ему в доверии? Ну, как вы это понимаете?
Абызов: А где ваш праймериз? Где внутрипартийная дискуссия?
Гудков: Где праймериз «Единой России»?
Абызов: Они есть.
Гудков: А я вам сейчас приведу пример конкретный. Я вот очень сильно переживаю, что Михаил Гришанков, очень хороший парень, очень честный, он на праймериз занял первое место в Пермском крае и был поставлен 12-м в Подмосковье, где он конечно не прошел.
Абызов: Это очень некрасиво.
Гудков: И таких примеров – во! Вот они ваши праймериз.
Абызов: Послушайте, вот когда мы говорим про конкретных людей, понимаете, все меняется. Мы говорим фамилию - Миша Гришанков - порядочный офицер, честный, хороший депутат, профессионал.
Гудков: Ну и где же он?
Абызов: Я считаю, что это несправедливо, это неправильно. И моя позиция…
Гудков: Почему на первое место не поставили Пермского края, когда праймериз выигрывает…
Абызов: Я не член «Единой России» и не руководитель.
Зыгарь: Слово члену «Единой России» Вадиму Дымову.
Абызов: И я буду биться за то, чтобы Михаил нашел свое место сейчас….
Дзядко: И вошел в «Большое правительство»?
Абызов: Абсолютно. Потому что это профессионал и порядочный и честный офицер.
Гудков: Слушайте, а почему у вас одно «Большое правительство» однопартийное? Объясните мне, пожалуйста.
Абызов: Геннадий, вступайте.
Симоньян: У партии свои беспартийные.
Абызов: Нет, подождите, Геннадий, вступайте.
Гудков: Вы еще просто не вступили. То есть, сейчас неудобно уже вступать в «Единую Россию», поэтому решили…
Зыгарь: Геннадий Владимирович, вступайте в «Большое правительство».
Абызов: У меня предложение к вам - вступайте в «Большое правительство».
Гудков: Меня никто не звал.
Абызов: Я зову вас.
Дзядко: Вот, вас зовет Михаил Абызов.
Абызов: Ну что, давайте?
Гудков: Подождите, вы премьер уже?
Абызов: Я зову вас - вступайте.
Гудков: Вступлю при одном условии - проводим политические реформы…
Симоньян: Опять условия, что же такое? Мандат сдам – условие. Вступлю – условие.
Гудков: Да я не буду просто так имитировать бурную деятельность.
Абызов: Это знаете, это как Явлинский говорит: «Я готов, но пускай все сначала одно условие – покаются». Ну, давайте без условий.
Гудков: Нет, мне не надо каяться. Вы готовы проводить политические реформы?
Абызов: Абсолютно.
Гудков: Вы готовы проводить нормальную реформу МВД и правоохранительных органов?
Абызов: Абсолютно.
Гудков: Тогда иду.
Абызов: Все. Договорились.